• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Эддард Старк V

Кто такой Эддард Старк?

  • Скупердяй, обломавший шоппинг жене и дочерям

    Голосов: 18 3.2%
  • Виновник всех бед Вестероса

    Голосов: 29 5.1%
  • Рыцарь без страха и упрека

    Голосов: 56 9.9%
  • Хочу, чтобы мой отец был похож на него

    Голосов: 42 7.4%
  • Я бы за такого вышла

    Голосов: 40 7.1%
  • Хорош на Севере, жаль, что не на юге

    Голосов: 251 44.3%
  • Умеренно негативная оценка

    Голосов: 58 10.2%
  • Умеренно позитивная оценка

    Голосов: 73 12.9%

  • Всего проголосовало
    567
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.

Kars

Знаменосец
Потому что он проследил путь Рейгара до них из КГ. Башня Радости по пути из ШП до Звездопада. Это все очевидные предположения, не надо таких глупых вопросов.
)))Да ну)Если Старк взял его след из КГ то он мог и точно узнать что Рейгар был в Башне радости.А так странно как он умудрился проследить если он из КГ поехал сначала снимать осаду ШП,на дорогах война и все Старку сразу докладывают)
Как бы я смог вам объяснить, почему 20 человек делают какое-то действие медленее чем 7
Не никак это не обьясните)потому что что 7 конных что 20 что 30 делают все одинаково.Отряды больше ста человек может что то медленнее и делаю .
Впрочем, не удивлюсь, если вы одновременно считаете и найти Башню было невозможно в принципе и что 20 человек нашли бы ее гораздо быстрее.
Башню радости найти можно)и 20 человек сделают это быстрее чем 8)
Ну и на чем же вы основываете свои рассчеты?
На обширности територий)
 

madAsHatter

Знаменосец
)))Да ну)Если Старк взял его след из КГ то он мог и точно узнать что Рейгар был в Башне радости.А так странно как он умудрился проследить если он из КГ поехал сначала снимать осаду ШП,на дорогах война и все Старку сразу докладывают)
Потому что ШП тоже был на пути Рейгара. Соответственно уже в ШП он мог узнать, что Рейгар проезжал мимо и приехал из Дорна.

Не никак это не обьясните)потому что что 7 конных что 20 что 30 делают все одинаково.Отряды больше ста человек может что то медленнее и делаю .
Не все они делают одинаково. 20-30 конных больше едят, больше занимают места, вытягиваются в более длинную линию при движении и с ними случается больше всякий случайностей.

Башню радости найти можно)и 20 человек сделают это быстрее чем 8)
Что и требовалось доказать. Башню радости одновременно и невозможно найти, и 20 человек сделают невозможное быстрее 8ми:D Вопросов к вам больше нет
 
Мне очень жалко Серсею. Жизненные обстоятельства вывели её на Путь Ненависти, Мести и Саморазрушения.
.
Серсея тень Тайвина. Безмозглая. Нэд тень Брандона. Безвольная.

Как бы Брендон Старк поступил на месте Нэда в Дарри или узнав про инцест Серсеи?
 

Kars

Знаменосец
Потому что ШП тоже был на пути Рейгара
А ничего что там война и это мятежный регион?
Соответственно уже в ШП он мог узнать, что Рейгар проезжал мимо и приехал из Дорна.
Точно))Тиррелы которые осаду вели ему все все расказали)
Не все они делают одинаково. 20-30 конных больше едят, больше занимают места, вытягиваются в более длинную линию при движении и с ними случается больше всякий случайностей.
ересь какая то)к чему это написано)скорость движения у них одинаковая)что 7 что 30 легко могут кормится с подножного корма)и если с кем то что то случится намного легче их оставить)
Что и требовалось доказать. Башню радости одновременно и невозможно найти, и 20 человек сделают невозможное быстрее 8м
))то есть вы продолжаете утверждать что 7 человек найдут ее быстрее чем 20?ну бывает оригинальное мышление)но не на столько же)
 

Пуффинус

Знаменосец
Нед искал Лианну по известным ему адресам.
Известным, скорее всего, от Вариса.
 
Поняла, откуда и почему такой широкий спектр претензий к Неду. Это всё подсознательный уровень, культурный базис и культурологический аспект. :smirk: Нед развалил Башню Радости, а "Кавказскую пленницу" все смотрели. Наверное. :D
Хоть он и первый людь, но совершил самый настоящий акт андализма.
 

Ivan456

Знаменосец
Я когда-то этим вопросом занимался.
Если есть желание, вкратце поделюсь своими соображениями.↓

Первый опорный сигнал - глава Кейтилин I (ИП), богороща, Кейтилин сообщает о приезде Роберта и родни Серсеи впридачу. .. Именно тогда мы узнаём впервые, что "Ланнистеры с Кастерли Рок, Бобрового утеса, выступили на стороне Роберта, только когда в его победе уже не оставалось сомнений, и Старк до сих пор так и не простил их."

Там же, (см выше), обрашаем внимание на реплику Кейтилин, адресованную мужу:
".. И пожалуйста, Нед, последи за языком. Твоя Ланнистерша — королева, и гордость ее только возрастает с каждым годом."
Мы можем делать выводы, что между Недом и Серсеей уже существуют взаимные неприязненные отношения. (подробнее ниже)

Лианной Серсея раздражена изначально, с момента брачной ночи, когда пьянi Роберт звал её во время ласок именем сестры Эддарда Старка.
А если мы в Бране II (ИП), (второй опорный сигнал), прослушаем диалог между Серсеей и Джейме, то помимо заранее враждебного настроя к Эддарду, (Серсея в бешенстве и в опасениях от его назначения), вновь звучит тема Лианны:
"Мой муж с каждым днем становится все беспокойнее, а когда Старк окажется возле него, он сделается только хуже. Подумать только, он все еще любит его покойную сестрицу. Того и гляди бросит меня ради какой-нибудь новой Лианны."

Третьим опорным сигналом может послужить знаменитое признание Серсеи Эддарду в богороще Красного замка про первую брачную ночь, имя Лианна и т.д...

Мои выводы:
Да. Эддард Старк не любит семью Ланнистеров.
Истерзанные тела детей и жены Рейгара он соотносит с Тайвином.
По-своему он трактует и поступок Джейме - убийство короля. Придает значение и определённый смысл "его сидению на троне".
Вероятно, ему нестерпимо больно видеть друга Роберта в качестве мужа Серсеи...из вероломного и ненавистного ему "племени ланнистеров".

Что касается Серсеи, то её отношение к Эддарду, как другу Роберта и брату Лианны вряд ли мы назовем хорошим.

Серсея не объект несправедливой беспричинной ненависти Тихого Волка.
Нет. Она яростная, знающая себе цену женщина, которую сильно унизили в первую брачную ночь.
В эти минуты она и стала, думаю, Ненавидеть и Роберта, и Эддарда. Понять можно. Посочувствовать можно. Но Методы её принять не могу..., в том числе вытравление ребёнка. Это ужасно...
Мне очень жалко Серсею. Жизненные обстоятельства вывели её на Путь Ненависти, Мести и Саморазрушения.

В общем, тема сложная...
И ещё одно. Серсея ненавидела Лианну не меньше а даже больше чем Элию из за Рейгара. Она считала что это она должна была стать его женой.
 
Как бы Брендон Старк поступил на месте Нэда узнав про инцест Серсеи?
Напился бы и всем рассказал?
 

Kars

Знаменосец
Потому что ШП тоже был на пути Рейгара.
Кстати да)если он там ехал то должен был скрывать личность)Так же само когда туда ехал -иначе Роберт бы об этом узнал и попытался его захватить,
Так что Старк узнал где был Рейгар в КГ,где об этом узнали точно когда туда он возвращался ,перед поездкой на Трезубец.
Взял с собой Нед так мало людей потому что решил своим великим умом что там все здадутся как это сделали Тиррелы,а потом угробил своих друзей когда поддался на провокацию решивших красиво умереть гвардейцев.Так что с какой стороны не посмотри-везде старк виноват)
 

madAsHatter

Знаменосец
Кстати да)если он там ехал то должен был скрывать личность)Так же само когда туда ехал -иначе Роберт бы об этом узнал и попытался его захватить,
Так что Старк узнал где был Рейгар в КГ,где об этом узнали точно когда туда он возвращался ,перед поездкой на Трезубец.
Взял с собой Нед так мало людей потому что решил своим великим умом что там все здадутся как это сделали Тиррелы,а потом угробил своих друзей когда поддался на провокацию решивших красиво умереть гвардейцев.Так что с какой стороны не посмотри-везде старк виноват)
Когда ехал обратно, он мог не скрывать. К тому же можно не Рейгара отследить а Хайтауэра.
 
А ничего что там война и это мятежный регион?
Точно))Тиррелы которые осаду вели ему все все расказали)
Я смотрю вы сами уже на свои вопросы отвечаете
ересь какая то)к чему это написано)скорость движения у них одинаковая)что 7 что 30 легко могут кормится с подножного корма)и если с кем то что то случится намного легче их оставить)
С какого подножного? Мох что ли есть?

))то есть вы продолжаете утверждать что 7 человек найдут ее быстрее чем 20?ну бывает оригинальное мышление)но не на столько же)
Конечно, я выше именно так и написал. 20 ее вообще могут не найти, потому что гвардейцы узнают, что их ищут 20 человек и свалят. Но попробуй объяснить это человеку, который в принципе не понимает - как это можно, кого-то найти.
 

Kars

Знаменосец
Когда ехал обратно, он мог не скрывать.
Там как раз война шла)вы о чем?
К тому же можно не Рейгара отследить а Хайтауэра.
)))))вау)вот это коментарий)никто не догодается напасть на во вражеском регионе на королевского гвардейца)
Я смотрю вы сами уже на свои вопросы отвечаете
С какой стати Тиррелы что то Старку будут расказывать?Оно им надо?
С какого подножного? Мох что ли есть?
По вашему лошади святым духом питаются)
. 20 ее вообще могут не найти, потому что гвардейцы узнают, что их ищут 20 человек и свалят.
А почему гвардейцы не узнаю что их ищет 8 человек?
Но попробуй объяснить это человеку, который в принципе не понимает - как это можно, кого-то найти.
Я то отлично понимаю в отличии от некоторых)так же само понимаю за какое время,и что надо делать что бы быстрее найти-и сюрпрайз не уменьшать количество людей в поисково спасательном отряде))
 

Иосиф

Знаменосец
Серсея тень Тайвина. Безмозглая. Нэд тень Брандона. Безвольная.
Ох, Володя. Я не из тех, кто пишет - Нед тупой, а Серсея проститутка и т.д. и т.п.
Это не ко мне. Извините.
Как бы Брендон Старк поступил на месте Нэда в Дарри или узнав про инцест Серсеи?
Для меня ценно и Важно, как поступил именно Тихий Волк. А он поступил как Человек.
 

madAsHatter

Знаменосец
Там как раз война шла)вы о чем?
И там были войска его союзников.

)))))вау)вот это коментарий)никто не догодается напасть на во вражеском регионе на королевского гвардейца)
В каком еще вражеском? Тиррелы на стороне короны

С какой стати Тиррелы что то Старку будут расказывать?Оно им надо?
Они же сдались.

По вашему лошади святым духом питаются)
Если их оставлять пастись, то они и вовсе не доедут. И люди должны тоже что-то есть.

А почему гвардейцы не узнаю что их ищет 8 человек?
Потому что их меньше.
Я то отлично понимаю в отличии от некоторых)так же само понимаю за какое время,и что надо делать что бы быстрее найти-и сюрпрайз не уменьшать количество людей в поисково спасательном отряде))
Вроде раньше вы утверждали, что это невозможно. Осознали свои ошибки?
 
Напился бы и всем рассказал?
Не всем. Напился бы с Робертом. Друга надо подготовить. Подогнал бы Маргери в соседнюю комнату. И капец Серсее. Ну а с деятми как получится.
В Дарри тоже бы вначале обмыли первое ранение принца. Потом выпили за Арью. Такая же бедовая растет как Лианночка. А что Серсею слушать. Она же сука. Львица драная. Ни хрена Джоффри не воспитывает. Я в твои годы пацан турниры выигрывал, а ты с девкой справиться не можешь. Где тамтвоя Нимерия дочка, тащиее сюда, ей тоже нальем.
 

Kars

Знаменосец
И там были войска его союзников.
а еще больше там было на дорогах недобитков дезертиров и тд
В каком еще вражеском? Тиррелы на стороне короны
Територия Штормового предела вражеская)и если тиррелы сидят под ШП это не значит что на остальной територии все про королевский)при этом какой нафиг возвращающийся Хайтаур?Гвардейы же в башне остались))
Они же сдались.
И что?Это не означает что они что то победителю расказывать будут,тем более здача номинальная,лни уходят с оружием и знаменами.
Если их оставлять пастись, то они и вовсе не доедут. И люди должны тоже что-то есть.
По вашему если 8 человек могут везти с собой еду для пропитания то 20 так поступить не смогут?Насчет постись)ну да конешно)они скакали день и ночь)день и ночь)
Потому что их меньше.
)))да ну)8 человек когда прохожих распрашивают такие незаметные))):facepalm:Да еще поголовно знатные лорды)не просто невидимки)
Вроде раньше вы утверждали, что это невозможно.
Нет не утверждал)я писал что это будет долго)Но Нед знал куда ехать)только непонятно почему он воображал себе что при его приближении все здадутся)
 

AnnaBel

Знаменосец
Не всем. Напился бы с Робертом. Друга надо подготовить. Подогнал бы Маргери в соседнюю комнату. И капец Серсее. Ну а с деятми как получится.
В Дарри тоже бы вначале обмыли первое ранение принца. Потом выпили за Арью. Такая же бедовая растет как Лианночка. А что Серсею слушать. Она же сука. Львица драная. Ни хрена Джоффри не воспитывает. Я в твои годы пацан турниры выигрывал, а ты с девкой справиться не можешь. Где тамтвоя Нимерия дочка, тащиее сюда, ей тоже нальем.
по ходу такими темпами ни Роберт ни Брандон до Дарри бы просто не дожили - спились бы в ноль...:D
 

Агнесс

Знаменосец
По-Вашему, четвертый потенциальный мятежник всё равно думает именно о Винтерфелле и Севере, как будущем наследстве его будущего внука?
По-нашему, лорду Хостеру и в голову не приходило выдавать дочь за Неда Старка, пока он не стал наследником Винтрерфелла. Какими бы качествами тот ни обладал.
Лютоволк - страшный хищник. Но главная черта их - объединять людей, "собирать стаю" для их защиты.
Стесняюсь спросить про рыб с оленями :p
Первый опорный сигнал - глава Кейтилин I (ИП), богороща, Кейтилин сообщает о приезде Роберта и родни Серсеи впридачу. .. Именно тогда мы узнаём впервые, что "Ланнистеры с Кастерли Рок, Бобрового утеса, выступили на стороне Роберта, только когда в его победе уже не оставалось сомнений, и Старк до сих пор так и не простил их."
Простите, но это действительно похоже на паранойю (или на очень детское мышление). Король Эйрис Таргариен убил родных лорда Старка, наследника лорда Аррена и затребовал голову Роберта Баратеона. С какой стати другие регионы должны ввязываться в эти разборки? Почему бы тогда Хостера Талли не ненавидеть, который палец о палец не ударил ради победы Роберта и "неубиения младенцев", а действовал исключительно ради будущего профита? Причем обещаниям благородных господ не поверил, а заставил скрепить сделку брачными союзами, тварь такая? :smirk:
 
Последнее редактирование:
по ходу такими темпами ни Роберт ни Брандон до Дарри бы просто не дожили - спились бы в ноль...:D
Мужики здоровые. Лорды. Но в каждом встречном городе организовывался бы турнир. И по бабам, пардон, по ледям. Зима ж близко. Надо успеть.
Так что да. До КГ они шли бы долго. Но дошли бы. Ибо здоровые. Здоровенные.
 
Рыбы страшные хищники. История не знает не хищных рыб.
Бычки в томате.
 

Иосиф

Знаменосец
Простите, но это действительно похоже на паранойю (или на очень детское мышление). Король Эйрис Таргариен убил родных лорда Старка, наследника лорда Аррена и затребовал голову Роберта Баратеона. С какой стати другие регионы должны ввязываться в эти разборки? Почему бы тогда Хостера Талли не ненавидеть, который палец о палец не ударил ради победы Роберта и "неубиения младенцев", а действовал исключительно ради будущего профита? Причем обещаниям благородных господ не поверил, а заставил скрепить сделку брачными союзами, тварь такая?
Простите, но я лишь процитировал собеседнику отрывок, объясняющий причины неприязни Эддарда Старка к Ланнистерам.

Не могу принять вашу характеристику на Тихого Волка, как на параноиkа и человека с детским мышлением. Извините.

Вряд ли изнасилование и убийство жены Рейгара, убийство её детей способствовало любви Эддарда к Тайвину...

Вы задаете вопрос - с какой стати ввязываться другим регионам в, якобы, личный конфликт Эддарда, Роберта и Аррена с Эйрисом.
Типа, моя хата с краю.. (если я правильно вас понял)

Ну так ввязались же всё равно.
И Тайвин это не скрывает. Он открыто сыну говорит про запоздалое выступление на стороне без пяти минут победителей - альянса Аррен+Баратеоны и т.д.

И разве Эддард не в своём праве оценивать кровавый изуверский убедительный вклад Тайвина Ланнистера в победу Роберта Баратеона?

Думаю, мы с вами можем позволить Тихому Волку самому выбирать - кого и за что уважать, а кого презирать...
Это не паранойя. Это отношение порядочного человека к тем, кому без разницы, кто победит, главное - вовремя и грамотно подсуетиться, даже ценой детоубийства и гнусного насилия.
 

Zyrianin

Знаменосец
По-нашему, лорду Хостеру и в голову не приходило выдавать дочь за Неда Старка, пока он не стал наследником Винтрерфелла. Какими бы качествами тот ни обладал.
Не собирался: второй сын, не наследник. С этим разве кто-то спорит? Но когда собрался, были учтены и качества. А вот с этим предположением (на мой, и не только, взгляд - обоснованном обстоятельствами брака) спорите Вы.
 
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.
Сверху