На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вы используете устаревший браузер. Этот и другие сайты могут отображаться в нём некорректно. Вам необходимо обновить браузер или попробовать использовать другой.
Только зачем то упорно продолжают искать. Мне всегда казалось очевидным, что бесполезно искать в истории ключи к разгадке тайн ПЛиО. Мартин использует какие то интересные ему образы, совмещает с другими, перемешивает, и переделывает всё на свой лад. Мартин очень высокого мнения о себе, ему самому было бы неприятно, если у него не хватило бы фантазии придумать что то своё, а не слямзить всё из истории, мифов и легенд, а также произведений других писателей. Хотя насколько оригинален Мартин вопрос дискуссионный. Но с другой стороны, что бы ты не написал, всегда найдут что то похожее.
Мартин очень высокого мнения о себе, ему самому было бы неприятно, если у него не хватило бы фантазии придумать что то своё, а не слямзить всё из истории, мифов и легенд, а также произведений других писателей. Хотя насколько оригинален Мартин вопрос дискуссионный. Но с другой стороны, что бы ты не написал, всегда найдут что то похожее.
Вот сейчас вышел МЛИП и люди заметили десятки отсылок к произведениям других авторов, так и собственно Мартиновским. И начали биться над этой криптографией в надежде раскрыть что нибудь этакое. Было бы весьма печально, если бы эти отсылки были сплошным фансервисом и не содержали никакого ключа к миру Песни Льда и Пламени
Таргариены - это Птолемеи в Средневековье. Совпадений много - глубокие традиции инцеста, поразительная семейная красота, отмечаемая современниками (Птолемеи синеглазые блондины, Тарги - тоже блондины, но с фиолетовыми глазами), склонность к полноте, жестокость.
Это вообще откуда ? никакой склонности у них нет, обычно они худые и высокие
Рейнира была толстой потому что родила кучу раз.Кроме того именно толстой она и не была а просто полноватой
Эйгон Недостоиный был толстым потому что не знал меры.В молодости он вообще аполлоном был
Совпадений много - глубокие традиции инцеста, поразительная семейная красота, отмечаемая современниками (Птолемеи синеглазые блондины, Тарги - тоже блондины, но с фиолетовыми глазами),
Из римского еще:
Роберт Баратеон - Каракалла (невоздержанный и распутный император, тем не менее детей от законной жены у него не было и наследовал ему объявленный его бастардом Гелиогабал)
Эддард Старк - Макрин (после гибели Каракаллы пытался наладить более менее разрулить политическую ситуацию, издал несколько благотворных указов, однако окружил себя неблагонадежными людьми, в итоге был свергнут, обвинен в убийстве Каракаллы и убит)
Робб Старк - Диадумен (сын Макрина, был объявлен августом, но в итоге убит)
Серсея - Юлия Меса и Юлия Мамея (первая интригами погубила Макрина и последовательно возвела на царство своих внуков Гелиогабала и Александра, вторая как регент сына впервые в истории приняла титул правительницы Рима + соперничество с Саллюстией)
Джоффри - Гелиогабал (взошел на престол в 14 лет, полный отморозок, убит)
Томмен - Александр Север (наследовал брату в юном возрасте, в отличие него описывается как юноша хорошего воспитания и доброго нрава)
Маргери - Саллюстия (жена Александра Севера, навлекла на себя гнев Мамеи тем, что приняла титул августы и начала оказывать на Александра влияние)
Роберт Баратеон - Каракалла (невоздержанный и распутный император, тем не менее детей от законной жены у него не было и наследовал ему объявленный его бастардом Гелиогабал)
Вариант Эйгон 6 - Перкин Уорбек еще не предлагали? Истории "чудесного спасения" чем-то похожи, в роли Маргариты Йоркской могут выступить совместно Доран и Арианна
В основном воспоминания о тяжёлом детстве и издевательстве бояр принадлежат самому Ивану, по понятным причинам доверия они не очень вызывают, ибо царь явно пытался ими оправдать свои репрессии.
Бонус
На мой взгляд Джейхейрис похож вот на этого человека:
Оба родились не наследниками.
У обоих старший брат отказался от престола из-за любви.
У обоих был еще один брат гомосексуалист.
У обоих погиб любимый брат в юном возрасте, что стало ударом для всей семьи.
Оба были скромными и застенчивыми в жизни.
Оба стали королями незадолго перед страшной и великой войной.
Один рвался на фронт, другой не стал уезжать из столицы и стал символом сопротивления.
В правление обоих пришелся пик их стран до сего дня.
Оба являются предпоследними правителями из своего рода.
Оба умерли достаточно молодыми, жалуясь на отдышку.
У обоих был соратник доктор.
Чудесное сравнение!!! Люблю, когда проводят аналогии с реальными историческими лицами, тогда персонажи ПЛИО становятся ближе и понятнее!
Само эссе находится в "Ключевом. Пламя и кровь. Таргариены как семья"
Не знаю, писали ли тут, но "Принцесса и королева" написана по истории гражданской войны между королевой Мод и королем Стефаном, даже окончание такое же (за исключением дракона). Когда Мод решила взять тон своего папеньки, короля Вильгельма, ей очень быстро дали понять, что она потеряла берега. И ссадили с престола. Она была вынуждена отказаться от короны, заключив договор, что Стефану наследует ее сын.
Кстати, для ванильных барышень (в натуре или в душе) можно рекомендовать исторические детективы "Хроники брата Кадфаэла", там действие происходит как раз во время войны Мод и Стефана на границе с Уэльсом, и можно прищурившись, вообразить Вестерос. Правда, непотребств нет (автор - дама), а Бобро победит.
Мне эта идея не очень, если честно, я ее больше в Анны Невилл прочу) Но вот эта история (а слухов о том, насколько гм... насыщенными были их с Сеймуром отношения много, и все говорят разное) напомнила, и портрет этот) В этой Елизавете можно найти что-то от Сансы.
И еще одна историческая параллель.
Старший брат был королем, но умер вскоре после свадьбы от загадочной болезни... И его младший брат был вынужден жениться на вдове, которая была старше его... я сейчас не о Маргери Тиррелл, а об Екатерине Арагонской, жене Генриха Восьмого, королеве Англии....
Наслышана о том, что его сильно Дрюон вдохновил. Он даже к переизданию то ли в асашай, то ли в гб сделал ремарку "Real game of thrones". Так что не только война роз, но и предшедствовавшие ей терки между "лилиями"
Достаточно смутная аналогия, но тем не менее.
Бабушка Оленна - Екатерина Медичи
Маргери - королева Марго (три раза ее пытались пристроить замуж и в итоге таки сделали королевой; молвой обвинялась в распутстве)
Лорас - Генрих Ш (гомосексуалист)
Уиллас - Франциск Алансонский (был изуродован в детстве, правда из-за болезни)
Гарлан - Карл IX (методом исключения)
Таргариены - египетская династия Птолемеев. Серсея - Екатерина Медичи. Ренли - Генрих III Валуа. Станис Баратеон - Пирр. Давос Сиворт - гибрид Френсиса Дрейка и Моргана. Дом Ланистеров - семейство Борджиа. Джейме Ланистер - Чезаре Борджиа. Бриенна Тарт - Жанна д'Арк. Тайвин Ланистер - Сулла.
Список можно продолжать. Правда в том, что вся эпопея - набор штаммов и клише, ассоциаций с историческими событиями и личностями, а изюминкой автора является, по сути, хладнокровное принесение в жертву главных героев для поддержки интриги и напряжения.
. Это я к тому, что не стоит искать прямых параллелей.
