Исторические прототипы героев ПЛИО

Тема в разделе "Джордж Мартин", создана пользователем MagratGarlick, 15 авг 2011.

  1. MagratGarlick

    MagratGarlick Наемник

    Высказываем мнение, какие исторические личности и события послужили прототипом истории Песни Льда и Пламени. Пишите, чем именно персонаж Мартина похож на историческую фигуру.

    Темы об источниках вдохновения и параллелях:

     
    Последнее редактирование модератором: 13 окт 2016
    Элika, N@rwen, Alexey и 2 другим нравится это.
  2. MagratGarlick

    MagratGarlick Наемник

    Последнее редактирование модератором: 12 окт 2016
    Syringa нравится это.
  3. Stregoika

    Stregoika Знаменосец

    Очень интересно! Хотя чего общего у Елизаветы и Сансы кроме рыжины...Так Анна Невилл тоже была рыжая, так характер и судьба мне кажется ближе...
     
    Кипри и Дочь самурая нравится это.
  4. Thistle

    Thistle Мейстер

    И я свое сообщение перенесу.

    По поводу ссылки: некоторые похожи, некоторые нет.
    Удивило - Нед и Ричард ІІІ.
    Рассмешило, ибо вполне ожидаемо, - Тирион и Ричард ІІІ.
    По моему очень похожи: Мария І и Лиза Аренн, Мария Стюарт и Маргери Тирелл, Сеймур и Мизинец. Остальные аналогии не так сильны.
    Большинство персонажей для сравнение - основные герои Войны Роз и последующего правления Тюдоров. По моему это тоже несколько прямолинейно. Ибо все таки Война Роз - не прямая аналогия для событий в Вестеросе.
     
    Дочь самурая нравится это.
  5. osha

    osha Лорд

    А чем Эддард Старк не аналог? Опять же - считали справедливым, хорошим полководцем, был лордом-протектором Англии, Шотландии и Ирландии. В итоге - наказан за измену :confused: Правда, уже после смерти, но, зато - повесили и четвертовали
     
  6. Dargl

    Dargl Знаменосец

    Старк 7 королевствами не правил и парламентом не пахнет. Он даже слова такого наверно не знал.:oops:
     
    Дочь самурая нравится это.
  7. osha

    osha Лорд

    При Кромвеле тоже король был... А кто в Вестеросе знает слово "парламент" или его аналог?
     
  8. Lestarh

    Lestarh Знаменосец

    А мне вот интересно, за что Мартин Тиреллам такое имя дал? :oops:
     
    Vared нравится это.
  9. Thistle

    Thistle Мейстер

    Очень трудно найти полные или даже частичные аналогии...
    Думаю, Мартин не писал своих персонажей с какой то конкретной исторической личности.
     
  10. Dargl

    Dargl Знаменосец

    Не всё время. Его казнили и пока Кромвель не умер больше никаких королей не было - республика была, емнип, лет 10.
    Вот то-то и оно.. он то конечно раньше появился, но думаю можно сразу с Кромвельских реформ начать:
    Даже если потом восстановят, то будет уже крайне ограниченная, хотя бы воспоминаниями о прецеденте.:)
     
  11. Thistle

    Thistle Мейстер

    Сер Джеймс Тирелл, как считается, убил Тауэрских принцев по приказу короля Ричарда III.
    Больше за Тиреллами заслуг особых не замечено (кроме Формулы-І)...

     
    Dxennen, Кипри, Vared и ещё 1-му нравится это.
  12. Narwen

    Narwen (o˘◡˘o)

    Кстати, Ричарда 3 и Генриха 8 как прототипов Тириона и Роберта соответственно Мартин и сам указывал =)
     
    Кипри, Дочь самурая и hlamida нравится это.
  13. Thistle

    Thistle Мейстер

    Ясно. Тогда Мартин воспользовался "шекспировским" образом Ричарда ІІІ (горбун, предатель и злодей). Реальный Ричард - жертва тюдоровской пропаганды. Реально трудно сравнивать их с Тирионом (хотя параллели все же имеются).

    А вот Генрих VIII и Баратеон похожи: любители вина и женщин. Первый, правда, любил узаконивать свои любовные связи, а потом казнить своих жен.
     
    Dxennen, Major, Highlander и 2 другим нравится это.
  14. Stregoika

    Stregoika Знаменосец

    Вот жену казнить бы не мешало.
    Тирион больше похож на микс Шекспировского Ричарда с историческим.
    А вот Санса мне напоминает Анну Невилл - жену Глостера. В Ричарде Третьем очень забавно описан их сговор. Кроме того она по первому браку была Ланкастер (хотя был ли брак - вопрос), а Глостер как мы помним был Йорк)
    Было очень много дрязг из-за ее своеобразного в политике папочки и дележа наследства между сестрами. Кроме того был в ее биографии совершенно восхитительный момент, когда муж сестры прятал ее у себя в доме замаскированную под служанку (как раз после того, как она овдовела) - чем не ситуация с "Алейной"?)
    Разница в основном в том, что их с Глостером брак скорее всего как раз был счастливым и заключенным по-любви, хотя Глостера в чем только не обвиняли. Ну и чуть грустно, что Анна очень рано умерла от чахотки.
     
    Amazing Amy, karinashr, Lauritta и 4 другим нравится это.
  15. Thistle

    Thistle Мейстер

    Интересно с кого семейка Фреев списана? Вот так сразу и не припомню такого количества законных детей.
     
    Lauritta нравится это.
  16. Thingol

    Thingol Удалившийся

    Жаль, что Роберт не перешел во Рглоривнство, не упразднил свой предыдущий брак (как не одобренный Рглором-то) ну и не... того Серсею.
     
    Highlander, Samantha, ЗараТМ и 3 другим нравится это.
  17. Readers Digest

    Readers Digest Знаменосец

    Кипри нравится это.
  18. Катафрактос

    Катафрактос Межевой рыцарь

    Однозначных истроических прототипов нет:
    первые по схожести:
    1.Эйерис Таргариен - Иван Грозный (второй половины царствования).
    2.Бриенна Тарт - Жанна Д Арк
    3.Эйегон I Завоеватель - Вильгельм Завоеватель
    4. Эддард Старк +Кейтелин Старк - Николай Второй + Александра (Последнее сравнее прямо не напрашивается, скорее ответ на вопрос: кого из известных исторических деятелей вам они напоминают). Сравнее приходит интуитивно, аргументы "за" "прикручиваются винтами", и в результате:
    1. Семейная пара, где супружеские взаимоотношения идеальны, при этом многодетная (5 детей).
    2. Николай Второй исключительно честный и порядочный человек, хороший семьянин.
    3.. Николай Второй государь Российской империи (самого большого государства в мире ), - Эддард Старк, Хранитель Севера, самого большого их 7 королевств.
    4. Николай Второй свергается в результате предательства основных должностных лиц государства, казнен крайне жестоко аморальным и незаконным правительством большевиков (Джофри).
    5. После Николая Второго на Севере Европы (России) к власти приходит кровавый режим (на Севере Вестероса - Лорд с гербом Человека с ободранной кожей, устраивающий геноцид дворянства Винтерфела).
    6. Сын Николая Второго страдает тяжелой болезнью (в Винтерфеле - Бран).
    7. Николай Второй - глубоко православный человек - ортодокс (Эддард Старк - покланяется Старым Богам).
    8. После его смерти начинается гражданская война, в результате которой его сторонники (в России, конечно, не все белые стороннки восстановления монархии - но здесь важны не детали,а общий вид издалека) проигрывают. При этом война идет между белыми (цвет Старков) и красными (цвет Ланнистеров). Последним падет Риверран (Крым), державшейся длительное время после того как перевес на 98% был на стороне Ланнистеров (Красных).
    9. Мифы о чудесном спасении детей Николая Второго (Крайне удачное стечение обстоятельств, позволившее спастись (условно) Арье, Сансе, Брану и Риккону).

    П.С. "Каждое сравнее хромает", а последнее сравнеее скорее интеллектуальное упражнение по поиску истороичеких параллелей.
     
    Lev, Amazing Amy, TePr и 22 другим нравится это.
  19. gurvik

    gurvik Лорд Хранитель

    А Григорий Распутин - Петир Бейлиш, Лиза Аррен - Анна Вырубова... :)
     
    MaksimDoronin нравится это.
  20. osha

    osha Лорд

    Не, Распутин более демонической фигурой получался.
     
    Samantha нравится это.