Звёздные Войны

[Fancy Soul]

хорошо прописаны (кроме Фина - там есть несколько напрягших меня моментов, но о них позже)

А что не так с Финном?

Спойлер

Штурмовики в седьмом эпизоде - это уже не клоны, а обычные люди, которых без спроса забирают по малолетству и начинают обучать делать плохие вещи по приказу. Он вырос в такой атмосфере, а после первого задания ему стало совсем уж жутко. Его шокировала как смерть своего "товарища", так и обычных селян, он даже не выстрелил ни разу. Поэтому он решает сбежать, прихватив с собой невинного, как он считает, человека, который еще и поможет ему) У него изначально нет геройских планов по борьбе с Тьмой, окутавшей Вселенную. Рей он говорит, что Орден слишком силен и победить его невозможно, единственный вариант - сбежать как можно дальше, этим он и занимается добрую половину фильма, меняет все похищение Рей.

Хорошо же все прописано, ну.

 

[LadyWinter]

Теперь я буду всласть ругать фильм, потому что... А почему бы и нет? Могли бы и лучше же, круче. В общем, это будет классическое "кого люблю, того и бью".
Итак, недочёты и огрехи, резанувшие мне глаз.
Фин. Его таки сделали комедийным персонажем. Потом, имперский штурмовик, которого тренируют как идеального солдата для рождения задыхается при беге и откровенно отстаёт от не получавшей такой подготовки девушки. И не может удержать дроида. Я, конечно, понимаю, что он сантехник, но в боевых действиях участвовал, однако, значит, должны были натаскивать. Учитывая, что он в первую очередь штурмовик, полагаю, боевая подготовка была у них на первом месте. Его персонажу также попытались дать интересную драматическую предысторию. Ну... она хороша, но её не вытянули. Не в последнюю очередь, благодаря комедийности персонажа. Да и рефлексии недодали. Он вообще-то предал (и теперь убивает) своих товарищей и идею, составлявшую всю его жизнь, но как-то не волнуется по этому поводу. Это явное следствие ограниченности хронометража. Покажи они нам как он "дошёл до жизни такой", как постепенно менялись его взгляды было бы лучше. Потом, предательство - достаточно неоднозначный поступок, даже учитывая, что Новый орден - порядочные судаки. На этом внимание, понятно, не заостряется. В общем, неоднозначность - по-прежнему не конёк Звёздных войн.
Далее Кайло Рен. Ну... Кажется, Хана обманули. Он не похож не только на него, но и на Лею. Откуда у него чорные волосы? Ни у одного из родителя таких нет. И с внешней похожестью как-то не задалось. Самое забавное, что в таком варианте с родственной похожестью как-то лучше. А чорные волосы и лошадиность лица спокойно списываются на таинственную маму:

Спойлер: Вариант. Осторожно! Спойлер!

Если бы не чорные волосы, я бы заподозрила сценаристов в копировании знаменитого адюльтерного поворота Игры престолов.
Хотя меня порадовало, что Беном зовут сына Леи, а не Люка. В Расширенной Вселенной меня всегда вымораживало, что ребёнка в честь Вейдера назвала Лея, а не Люк. Она биологического отца терпеть не могла, в отличие от брата. Лучше было сына Люка и младшего Леи поменять именами.
И раз уж я заговорила о фиговости нового фильма в качестве продолжения франшизы, о главном гвозде в крышку гроба, лично от меня, тоже надо сказать. Они по...теряли таки смысл Оригинальной тригексалогии, как я и ожидала. Ударом это не было, я готовилась к такому повороту событий, но обидно. Это имхо и его надо объяснить. Дело в том, что я воспринимала преданность Люка Свету как посыл, что мы сами выбираем в жизни дорогу. А переход Вейдера туда-обратно, как победу Люка и торжество Света. Однако в новом фильме - внезапно - заговорили о гнилых генах Вейдера. А мальчик чего-то считает Вейдера мессией Тёмной стороны и хочет повторить его путь. Хотя его история совсем о другом. Впрочем, последнее легко и прекрасно объяснимо и психологически достоверно. До следующих фильмов. Но я сомневаюсь, что там будут заострять на этом внимание, так что буду наслаждаться красотой построения. Но эти "гены Вейдера" и его единственный внук на Тёмной стороне меня разозлили и сильно.
Ещё в фильме был классный момент с "пока светит Солнце всё хорошо, есть надежда". Это красивый ход, но нелогичный до ужаса. То есть, эта станция вообще нарушает все законы физики, какие возможны, но тут уже и логика вопиёт. Станция подзаряжается энергией Солнц при каждом выстреле, причём, судя по этой самой реплике, выжирает Солнце дотла. Но она уже выстрелила один раз! И в этот собиралась стрелять, выжрав энергию своего собственного Солнца. Зачем? Нельзя было найти какое подальше? Или она выжирает только Солнца своей системы? Но сколько их там тогда и что делать, когда они закончатся? Впрочем, то всё равно было круто, поэтому неважно.
Ещё претензия лично от меня, потому что моя хотелка не исполнилась: где сын Люка? Хочу Люку сына! Но это так, вдруг кто поддержит? Единомышленники - это хорошо.

 

[Fancy Soul]

Он вообще-то предал (и теперь убивает) своих товарищей и идею, составлявшую всю его жизнь, но как-то не волнуется по этому поводу.

Что-что? Когда это он верил в идею и предавал ее? Он ведь говорил, что их даже ни о чем не спрашивают, это ж как лагеря.

 

[LadyWinter]

Хорошо же все прописано, ну.

Они просто не вытянули, говорю же. Задумка и мне понравилась. В общем, даже то, что получилось - хорошо.

пока люди по отзывам делятся на
"Звездные войны достойны лучшего"
и
"Пофиг на сценарий, это же звездные войны"

Я думаю: "это не ЗВ, но круто же!"
 

Когда это он верил в идею и предавал ее? Он ведь говорил, что их даже ни о чем не спрашивают, это ж как лагеря.

Их с малолетства тренируют как идеальных солдат. Им просто должны вбивать идеалы Первого Ордена. Человек не может воевать за то, во что не верит.

 

[Fancy Soul]

Они просто не вытянули, говорю же. Задумка и мне понравилась. В общем, даже то, что получилось - хорошо.

По-моему, вытянули вполне, он и как комедийный, и как драматический персонаж получился, для ЗВ это ж вообще идеально почти да и думаю, что история его еще не закончена

Их с малолетства тренируют как идеальных солдат. Им просто должны вбивать идеалы Первого Ордена. Человек не может воевать за то, во что не верит.

Вот именно, поэтому он в первом же бою и не смог) Потому что не верил в эти идеалы, а на практике так вообще все еще хуже вышло, вот и сбежал.

 

[бурундук]

прочитал отзыы ледьЗимы. чот расхотелось кин смотреть.
пойду повешусь на световой веревке.
желательно даже не увидев фильм, так трагичнее.

хотя кого я обманываю, один фиг посмотрю, а потом уже...

 

[LadyWinter]

прочитал отзыы ледьЗимы. чот расхотелось кин смотреть.
пойду повешусь на световой веревке.

Почему?

Вот именно, поэтому он в первом же бою и не смог)

Ну и тупари его инструкторы, что уж там?

По-моему, вытянули вполне, он и как комедийный, и как драматический персонаж получился,

Нет. Комедийность убивает драматичность, потому что плюёт на логику. Увы. Но вообще если бы не спорный поступок с предательством - был бы мой любимый персонаж. Не зря я в него верила!

 

[Fancy Soul]

Но вообще если бы не спорный поступок с предательством - был бы мой любимый персонаж

Он не вступал добровольно, и что тут спорного, человеку стало страшно и гадко, вот и убежал. Как можно предать то, во что не веришь, а единственное, что удерживало - страх?

 

[Анонимус-сан]

Хорошо же все прописано, ну.

Это не поведение профессионального солдата, которого тренировали с детства.

 

[LadyWinter]

Как можно предать то, во что не веришь, а единственное, что удерживало - страх?

Как можно натренировать идеальных солдат, если единственное, что их удерживает - это страх? Кто драк, что это придумал?

Он не вступал добровольно, и что тут спорного, человеку стало страшно и гадко, вот и убежал.

Вы меня не поняли. Мне не нравятся поверхностность и быстрота этого перехода, а не он сам.

 

[Fancy Soul]

Как можно натренировать идеальных солдат, если единственное, что их удерживает - это страх? Кто драк, что это придумал?

Он пока что такой один получился, не зря же Рен потом сказал, что-то фигово вы обучаете своих солдат, может, снова клонов начать делать. И про акты неповиновения в прошлом тоже упоминали, емнип. Все нормально.

Мне не нравятся поверхностность и быстрота этого перехода, а не он сам

Когда это ЗВ отличались тонким психологизмом Там и Хан Соло подается довольно наивно, а переход Эни к ситхам топорно показали, хоть и нагнетали со второго эпизода, однако же.

 

[бурундук]

не зря же Рен потом сказал, что-то фигово вы обучаете своих солдат, может, снова клонов начать делать.

вот чего-чего, а бегать солдат обучают в первую очередь в любой армии мира.

 

[Fancy Soul]

вот чего-чего, а бегать солдат обучают в первую очередь в любой армии мира

Там очень жарко было, а он не ел и не пил долгое время И он сантехник. Может, с годами легкие стали хуже И вообще, бурундук, вы как Анонимус, сначала посмотрите фильм, а потом уже собственный список претензий и предъявите, зачем опираться на чужое мнение, когда можно и лучше составить собственное?

 

[бурундук]

и вообще, о чем речь? этот пассивный гумункул убил единственного перспективного персонажа саги! не забудем не простим!
 

сначала посмотрите фильм

я его обязательно посмотрю и даже составлю мнение. но это мнение никому не скажу.

 

[LadyWinter]

Вспомнила, кстати. Зачем нужен был Джакк? Есть же Татуин уже. Ещё одна полностью пустынная отсталая планета как-то не круто: они же просто дублируют друг друга. И наводят на плохие мысли о ретконе и ремейке.

Он пока что такой один получился, не зря же Рен потом сказал, что-то фигово вы обучаете своих солдат, может, снова клонов начать делать.

Там все такие, вообще-то. Никаких клонов уже не было, потому Рен так и сказал.

Когда это ЗВ отличались тонким психологизмом

Можно подумать этот факт мешает возмущаться. На самом деле, данный эпизод круче всех предыдущих по прописанности персонажей.

 

[Fancy Soul]

Там все такие, вообще-то

Я в курсе. Даже сказала об этом в первую очередь, когда начала с вами разговор про Финна. Я имела в виду, что Рен заметил это безобразие и возмутился, чтозанепорядок. После, когда дело разбирали, то всплыли и другие проблемы с дисциплиной. Эни ведь тоже вступил в ряды падаванов уже почти старичком, сомневались, стоит ли брать его вообще из-за человеческих чувств, привязанностей и блаблабла. Может, и Финн угодил туда в примерно таком же возрасте. Они же люди, у них были мамы, папы, семьи, мозги тоже вроде как, так что почему хотя бы одному не захотеть наконец оттуда свалить?

Можно подумать этот факт мешает возмущаться.

Сам по себе нет, но если принять к сведению

данный эпизод круче всех предыдущих по прописанности

то странно

 

[Ларкарт]

По-моему, вытянули вполне, он и как комедийный, и как драматический персонаж получился, для ЗВ это ж вообще идеально почти

Nein! Nein! В этот раз они перемудрили с комедией, в итоге реально атмосфера фильма от этого страдала. Даже смерть Хана Соло не произвела на меня такого эффекта, ибо с первых эпизодов шутки да приколы.

 

[Fancy Soul]

ибо с первых эпизодов шутки да приколы.

Ну, не знаю не знаю, чем ближе к финальной битве, тем шуточек было меньше. Но вообще это пока первые впечатления, надо бы пересмотреть хотя бы раз, а лучше два для полной картины.
А в кинотеатре у меня стоял такой ужас, что я периодически отвлекалась, представляя, как все те добрые люди, что натащили в кино еды в несколько пакетов и сидят хрюкают весь фильм, умирают от пережора. Ей-богу, в кинотеатрах уже пора вводить лимит на приносимую жратву. А то тут драматичный момент и тишина, а у меня над ухом раздается вотэто.

 

[Poison Vortex]

ПАМ-ПАМ-ПАМ ПАМ-ПАБАМ ПАМ-ПАБАМ

Я боялся, что будет хуже.
В целом - бодренько, есть много глупостей, но не фатальных, тонна ПАФОСА, но в тему для дрочеров старой трилогии, главная героиня миленькая, все новые мужские персонажи - отстой.
И да - они убили ХХХ, сволочи

Теперь всё зависит от продолжения. Как начало новой трилогии "Пробуждение силы" вполне сойдёт, но если они дальше скатятся в такое же сраное говно, как и 10 лет назад, на франшизу можно будет смело положить болт.

И, кстати:
MAY THE FORCE BE WITH YOU

 

[Огненный Ёж]

И да - они убили ХХХ, сволочи

ХХХ был просто слишком стар для этого дерьма.