На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
я к тому, что его должна была жечь жажда мести Фреям за убитую родню. Наравне с желанием спасти сына. Его чувств к Рослин в сериале мы не знаем на момент осады Риверрана - на свадьбе -то одно, но уже несколько лет прошло... Да и Рослин, мы не знаем, как на самом деле относится к Эдмуру - показали какого-то мужика на один день и ночь, потом забрали... чет мне сомнительно, что там светлые чувства сохранились...Не поняла.
Трудно мстить, когда стоишь с петлей на шее. Но вот спасти жизнь своему ребенку ценой своей свободы и своего замка - можно. Я, кстати, когда читала книгу, всегда задавалась вопросом - был ли у Джейме "полет ребенка из требушета" блефом, или он пошел бы до конца. Глядя на серийного Джейме этот вопрос я не задаю. Ради своего ребенка горы свернет и чужого не пожалеет.
Иначе говоря, какие отношения в семье накреативили, (начиная с какого там, третьего, что ли, сезона?) то и получите
Нет, это ненормальные отношения. Я, конечно, понимаю, что творцы сериала мудро выпустили всякие ненужные подробности, вроде напившегося накануне похорон убитого горем Эдмара, что самым непосредственным образом отразилось на его стрелковых качествах, но даже без учёта данного обстоятельства, вести себя так, как это делали сериальные Робб и Бринден, (на похоронах!) это удел, уж простите, моральных уродов, такова моя принципиальная позиция. Про быдлобриндена с его "не женишься - выбью <нафиг> зубы" даже говорить не буду
для меня канон - сериал, не нужно чуть что слать по книге.
Начнём с того, что я Вас никуда не слал. Вы изволили употребить эпитет "нормальный" в качестве характеристики сериальной семьи Талли. Я заметил, что для меня подобные отношения между родными людьми нормальными не являются и предложил, при наличии у Вас соответствующего желания, разумеется, ознакомиться с тем, какие семейные отношения действительно можно назвать нормальными. Не хотите? Хозяин барин.
Будьте так любезны, ткните, пожалуйста, в то место, где я оправдываю приказ Эдмара выдать Бриндена Фреям. Если я ничего не путаю, речь шла о том, как же это он не воспылал праведной местью за свою замечательную семью. Я Вам только что написал как и почему. Для Вас является странным, что можно больше любить жену и сына, (сколько бы он их ни знал и как бы давно с ними ни виделся) чем таких вот родственничков, вроде сериальных дяди или племянника? Для меня нет.
Сколько бы он ни тренировался - невозможно отрепетировать похороны отца
Эдмур всю его болезнь не может к нему войти, потому что не может видеть отца в таком состоянии, и в момент похорон испытывает сильное чувство вины оттого, что не успел с ним попрощаться. Я смотрела сериал раньше книги, но когда читала (эта сцена, разумеется, описывается глазами Кэт), то хорошо понимала его состояние. Именно поэтому у него дрожат руки, а не от неумения стрелять.
я описала того Эдмура, которого показали в сериале. Он, как и многие персонажи, немного отличается от своего книжного прототипа
))
Разве ради ребенка? По-моему у сериального Джейме все сводится к "ради быть с Серсеей"..
Может, я вас не так поняла, но последнее время словосочетания "нормальный" и "почитайте книгу" у меня вызывают аллергию, потому что, как правило выступают единственным аргументом в дискуссиях... Если я не так вас потрактовала - просю пардону.
ну а я пыталась объяснить, что не в качестве семьи тут вопрос, а в вероломстве и вопиющем предательстве Фреев. То, что семье с Эдмуром и Эдмуру с семьей не повезло, это одно, но вот то, что Фреи предали их и вырезали кучу народу (а сестру, к примеру, Эдмур любил - он даже сейчас на Джейми кидался из-за нее!) - это нельзя оставлять безнаказанным... Тут другой оттенок мести - не скорбь по умершим, а как раз злоба за предательство. Не знаю, как вам объяснить даже.
Ну вот что поделать, если "нормальный" и "как в книге" - это синонимы) Почему там всё предельно чётко и ясно? Эдмар любит жену и считает её невиновной в том, что случилось с его семьёй, но при этом ненавидит других Фреев (по крайней мере тех, кто принимал участие в КС) и пытается напакостить им любым доступным ему способом, в частности дав возможность дяде (которого он, кстати говоря, тоже любит) сбежать. Всё стройно, понятно и логично. Что происходит в сериале мне понять совершенно невозможно. С одной стороны, Эдмар вроде бы так же любит жену и ненавидит её родню, но при этом он, не моргнув глазом, сдаёт этим самым ненавистным людям своего дядю. Почему? Почему не попытаться хотя бы поговорить с ним. О том, чтобы дать возможность скрыться даже не говорю. Может быть, потому что у них с Бринденом действительно отношения хуже некуда, и тот считает, что лучше бы недалёкому племяннику накрыться уже медным тазом и не мешать ему рулить домом Талли так, как он считает нужным, а племяннику в свою очередь накрываться медным тазом не очень-то хочется, поэтому он выбрал такой вот путь сохранения собственных жизни и статуса? Не знаю и, не обладая достоверной информацией, остаётся только гадать на кофейной гуще, что лично я очень не люблю и, сказать по правде, делать это у меня нет никакого желания. Потому что это не тот Эдмар, которого я люблю и который является моим любимым персонажем, а какая-то убогая лубочная поделка, не вызывающая даже малой части тех положительных эмоций, которые вызывает "оригинал".
Проблема в том, что в сериале не показаны мысли персонажей. Вот и получается "растяпа Эдмур, который не умеет стрелять"я описала того Эдмура, которого показали в сериале. Он, как и многие персонажи, немного отличается от своего книжного прототипа
Над Эдмаром сценаристы поиздевались. Но я хоть и зла, но почти не удивлена, ведь он все-таки персонаж второстепенный. А они даже с героями первого плана вытворяют, что хотят, вспомним, как Джейме убил своего кузена - это немыслимо для книжного Джейме от слова совсем. И полный ООС, да ещё и совершенно бессмысленный поступок.
не соглашусь. Но развивать холивар не стану.
ну так к любой интерпретации можно подкопаться. В сериале тоже все логично. Только изменен характер Эдмура - он показан трусом и таким, что ради фантомного обещания относительной свободы в комнате в Кастерли Рок пошел и сдал замок... а так же приказал выдать дядю врагам. Ну и еще с третьего сезона он показан слабохарактерным растяпой, которого легко сломать и заставить делать то, что хочешь - что и сделал Джейми - он его сломал и заставил танцевать под свою дудку. И все. Логика есть, изменен характер персонажа. Но в сериале не впрервые меняют характеры персонажей - думала, с этим все свыклись уже.
зато отлично показана игра актеров. Тобиас Мензис играл как раз растяпу Эдмура, что не умеет стрелять, а не глубоко убитого горем чувака, у которого трясутся руки из-за нервов... Думаю, какое описание персонажа получил, такое и играл - актер достаточно талантливый и умеет отразить предоставленый ему характер. В других фильмах линии вытягивал на ура. Посему, исходя из игры актера - жестов, взглядов, интонаций (в оригинальной озвучке) - сериальный Эдмур таки бесхребетная, пардон, тряпка
))
я думаю хуже - на него вообще забьют - Эдмур сделал свое дело, Эдмура больше не покажут вообще )))
А я не подкапываюсь, я говорю прямо, как есть: сериальный Эдмар - это порченный мукой и беннивайсовским чародейством Эдмар книжный, который по своему характеру и своим личным качествам так же далёк от канонического героя, как орки от эльфов, и который мне совершенно несимпатичен, более того, местами даже неприятен, а порой и вовсе омерзителен. Для меня это равносильно тому, как если бы при экранизации "Войны и мира" из Марьи Болконской сделали продажную женщину. Но продолжать эту тему, значит развивать тот самый холивар, а мы ведь с Вами этого делать не хотим, правда?)
