• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Арья Старк III

Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.

Lindella

Лорд
Весьма опосредованно. Человек не несет ответственности за неконтролируемые, непредугадываемые действия

В шоке от Вас. Жалко вашу собаку.
Мы в ответе за тех, кого приручили. (с)
К тому же, точно не процитирую, но в законе есть административная и уголовная ответственность хозяев, в том числе даже за то, что животное без намордника и без поводка по улице бегает, уж не говоря про то, что кому-то вред не дай бог причинит. Жаль, что много случаев на тормозах спускают или недоказуемое что-то.

Так уж получилось - брать его из соседей и знакомых никто не хотел, а отец вполне мог умереть

Есть приюты для животных.

Та же Арья Нимерию прогнала, но та хоть жизнь своему питомцу спасала, времени не было пристроить куда либо или возможности домой отправить.
 

Lindella

Лорд
1.12 лет - ребенок? Не совсем чтобы. Мику вроде пополам разрубили. Пустяковый ущерб.

Джоффри на поляне?
Нет, Пес, по приказу Серсеи потом уже, спустя несколько дней.
12 лет, да, ребенок (по современному всего лишь шестиклассник)

2. Родители конюшонка неправильно его воспитали. Пусть на себя пеняют.

Конюшонок не сделал ничего противозаконного, наоборот, хотел посильно помочь действующей власти. В чем там неправильное воспитание?

Ну а насчёт ранить и пригрозить - как полагаете, сперва ранить, потом приказать молчать, или наоборот? И когда она отойдет на несколько шагов, он по прежнему будет молчать?:fools:

Можно сначала пригрозить для начала, потом ранить, если не помогло, чтобы пройти беспрепятственно. А рот чем-нибудь заткнуть, тяпок там полно было вокруг. (под угрозой меча)
 
возможност была -ума не было.А у джори желания.

Да, кстати, Джори бы мог реализовать, я про него забыла.
 

Малышка Мю

Знаменосец
Выбирать, кто должен обязательно умереть взамен. Это награда или наказание?
но вы ведь не будете отрицать, что Чизвик и Виз заслуживали смерти.
Кмк, это страшная кавер-версия сказки про цветик-семицветик, когда маленькая девочка тратит волшебные желания попусту, ошалев от внезапной возможности.
И, кмк, нужно ужаснуться, что чья-то смерть может стать заветным желанием 9-летнего ребёнка и принести, если не радость, то удовлетворение.
И оставаться на месте не могла. Интуиция подсказывала, что должна быть погоня и Пса будут искать- он слишком приметен.
У нее не было выхода. И она его оставила умирать.
Столько всяких ПЛиО есть..., "и не сосчитаешь"(с)
Цитаты будут? Что Арья уезжает, опасаясь погони.

Кстати, спасибо за цитату, которая напомнила об ключевом условии закона гостеприимства. Не кров важен в дискуссии о Раффе, куда его приглашает Мерси- в ЧБД или ВФ, а хлеб, который можно разделить даже у костра . Кет нервничала именно до этого момента в Близнецах, аналогичное упоминание есть в повестях о ДиЭ, когда они подъезжают к стоянке межевых рыцарей.
Поэтому эпопея с Раффом не попадает под формальные признаки.
Арья оставила Сандора на попечение Богов.
Это опечатка? Волков, емнип...
Он работал. Держал вилы. Потребовал, чтобы она сдалась. Схватил за руку. В другой руке продолжая держать вилы. Это и есть угроза, а поскольку угрожающий вооружен - угроза именно оружием: оно не "где-то там", а в его руке.
Это рабочий инструмент. Был бы он помощник плотника-был бы рубанок, им тоже можно вмазать - мало не покажется. Но конюх не собирался её убивать, и даже не угрожал ей вилами. Он собирался её задержать и доставить королеве.
А хватать человека только потому, что она дочь находящегося в темнице Старка - недостаточное основание.
И после того, как всех людей опасного мятежника уничтожили...
А что тогда должно было явится достаточным основанием для законопослушного верноподданного королевы?
Про Мику я же говорил - она испугалась. Думала в этот момент в первую очередь про себя, считая, что Мика поступит так же, как она.
Пугаться нужно было раньше.
Лучше, когда маленькие дети поступают с точностью до наоборот:смотрят, что делают старшие товарищи и повторяют за ними.
Одно дело, если бы Мика дрался с Джоффри и не справлялся, но он стоит и не сопротивляется. Неплохо было бы подумать, почему так происходит.
Можно посмотреть на ситуацию под другим углом - у Пса осталась возможность искупить грехи
Осознать, разве что. Время обдумать перед концом.
Если Арья считает Сандора соратником, то правильнее, если уж не хватает решимости его избавить от мучений, то остаться с ним до конца.
Если ей на него наплевать, то добить - это страшное милосердие,но она это уже делала.
А так малодушно уехать - это обречь его на медленную смерть.
Именно так, как она и хотела, чтобы ему перед смертью стало страшно. Чтобы он не погиб в бою, чувствуя себя сильным, а вот так лежал беспомощный и ослабевший под кустом и гадал, кто его первым найдёт - волки или люди Григора.
Подумала, во всяком случае, она именно это. Другой вопрос, насколько это была честная мысль, а не красивое прикрытие очень не красивого поступка.
 
Последнее редактирование:

Илларион

Знаменосец
И после того, как всех людей опасного мятежника уничтожили...
ну а мятежникам свойственно сопротивляться. Конюшонок об этом не подозревал? Но ничего, в наших сердцах он будет жить вечно)
 
Чего-то читал все эти тексты на желтом фоне... И, что, мне теперь нельзя здесь знанием из сериала бравировать? Браавосировать... Но Арья один из любимых персонажей. Так что про нее говорить можно?
 

Гамилькар

Кастелян
Там были вещи Старков вокруг в сундуках, среди которых могли быть и деньги и иные ценности.
Видимо, дело не только в деньгах было, ведь наградой могло быть и продвижение по службе, например.



Мог, но видел как именно люди королевы это делали, которые всю его жизнь представляли закон.



Она могла пригрозить ему, что один крик и она отрежет ему язык и т.п. Варианты были, в общем.
(но Арье 9 лет, страх, нестандартная ситуация и т.п.)



Ну тогда и принц, который тоже ребенок (ему 12 лет), со своей точки зрения мог считать Арью неправой, что за укол слуги в щеку, он получил удар по голове, хорошо, что не сотрясение мозга, покусанную руку и еще дорогой меч выкинули? Ущерб, нанесенный им Мике, намного меньше, чем нанесенный ему Арьей и Нимерией.



Как вы думаете, например, родителей конюшонка, такое учитывание обстоятельств Арьи, сильно бы утешило?



Угроза жизни на словах (которые чем-то подкрепляются) и действиях. Конюшонок пока только на ее свободу покусился.



Ну так можно при любом раскладе умереть от заражения крови, например, вряд ли Арья Иглу дезинфицировала чем-то.
Но шансов при ранении ноги для выживания чуть побольше, а преследовать бы он ее уже не мог.
А родителей убитых старковских гвардейцев устроило, что их детей убили? Абсолютного добра не бывает. Сделал кому-то хорошо, кому-то стало плохо
 

Zyrianin

Знаменосец
И, кмк, нужно ужаснуться, что чья-то смерть может стать заветным желанием 9-летнего ребёнка и принести, если не радость, то удовлетворение.
Ужас войны - вполне общеупотребительное выражение.
Но конюх не собирался её убивать, и даже не угрожал ей вилами. Он собирался её задержать и доставить королеве.
Собирался задержать. Ее эта перспектива совершенно не устраивала. Она ему об этом прямо сообщила. Он гораздо сильнее ее и вооружен вилами. То-есть он враг, один из тех, кто в это самое время убивает ее друзей. Он сам выбрал эту сторону в расчете на награду. У нее есть единственный способ вырваться: убить его. Не испугать: он не боится. Не уговорить: ей нечего предложить, а врагам есть, и он это знает. Остается только убить: поскольку это бой, война, и он враг.
Это прекрасно, что Вы рассуждаете иначе. Но Ваши рассуждения - мирные, и здесь не годятся.
Чего-то читал все эти тексты на желтом фоне... И, что, мне теперь нельзя здесь знанием из сериала бравировать?
Нежелательно, да. Сериал обсуждается в других разделах форума.
Но Арья один из любимых персонажей. Так что про нее говорить можно?
То, что написано в книгах. И свои соображения по поводу написанного.
 
Последнее редактирование:

нап

Удалившийся
Выбирать, кто должен обязательно умереть взамен.
Здесь нет выбора жить или помереть. В этом конкретном случае есть выбор между мгновенной смертью и мучительной, растянутой во времени смерти.
Это награда или наказание?
Ни то, ни другое. Последнюю милость оказывают, ею не награждают и не наказывают.
Как, это страшная кавер-версия сказки про цветик-семицветик, когда маленькая девочка тратит волшебные желания попусту, ошалев от внезапной возможности.
И, кмк, нужно ужаснуться, что чья-то смерть может стать заветным желанием 9-летнего ребёнка и принести, если не радость, то удовлетворение.
Во время войны? Желания в мирное время не совпадают с желаниями во время войны.
Экстремальное время- экстремальные желания.
Столько всяких ПЛиО есть..., "и не сосчитаешь"(с)
Цитаты будут? Что Арья уезжает, опасаясь погони.

– Хорошо. – Голос Пса звучал хрипло от боли. – Если эти трое пришли сюда побаловаться с девками, то брод, как и Харренхолл, скорее всего в руках Грегора. Того и гляди сюда заявятся другие его людишки, а я на сегодня довольно поубивал их.
– Куда мы теперь? – спросила она.
– К Солеварням. – Он оперся на ее плечо, чтобы не упасть. – Возьми с собой вина, волчица. И деньги у них забери – монета нам понадобится. Если у Солеварен стоят корабли, мы сможем добраться в Долину морем. – Он кривил рот, и кровь ручьем текла из дыры на месте его уха. – Может, леди Лиза выдаст тебя за своего Роберта. Хотел бы я поглядеть на такой союз. – Он хотел засмеяться, но у него вырвался стон.
Ему понадобилась помощь Арьи, чтобы взобраться на Неведомого. Он завязал себе шею и ляжку и снял с колышка у двери плащ оруженосца. Плащ был зеленый, с зеленой стрелой на белой дуге, но когда Клиган скатал его и прижал к уху, сразу стал красным. Арья боялась, что Пес свалится с коня, но он как-то держался.
Не рискуя встречаться с теми, кто держал Рубиновый брод, они не поехали по Королевскому тракту, а свернули на юго-восток через заросшие поля, леса и болота. Лишь спустя несколько часов они добрались до берегов Трезубца. Река вернулась в привычное русло, и вся ее бурая ярость прошла вместе с дождями. Она тоже устала, подумала Арья.
У самого берега росло на камнях несколько ив, образуя что-то вроде естественной крепости, способной прикрыть их и от реки, и от дороги.
– Здесь, – сказал Клиган. – Напои лошадей и собери дров для костра. – Он слез с седла и ухватился за ветку.
– А если кто-то увидит дым?
– Если кому-то захочется нас найти, они и так найдут – по кровавому следу. Займись делом, но сначала дай мне вина.
Разведя костер, Сандор поставил в огонь свой перевернутый шлем, вылил в него половину вина из меха и привалился, обессиленный, к поросшему мхом камню. Арье он велел вымыть в реке плащ оруженосца и порезать его на полосы, которые тоже бросил в шлем.
– Будь у меня побольше вина, я напился бы до бесчувствия. Не послать ли тебя в эту поганую гостиницу еще за парой мехов?
– Нет, – сказала Арья. Не сделает он этого. А если сделает, она просто бросит его и уедет.
Сандор засмеялся, видя ее испуг.
– Шучу, волчонок, шучу. Найди мне палку, вот такой длины и не слишком толстую. И смой с нее грязь. Ненавижу, когда ил во рту.
Первые две палочки, принесенные ею, он забраковал. Собачья голова к этому времени почернела до самых глаз, и вино в ней бурлило вовсю.
– Возьми мою чашку и набери в нее до половины, – приказал Клиган. – Осторожно только. Если опрокинешь котелок, я тебя точно обратно пошлю. Потом польешь из чашки мне на раны. Сможешь? – Арья кивнула. – Ну так давай, чего ждешь?
Наполняя чашку в первый раз, она задела костяшками стальную стенку и обожглась до волдырей. Ей пришлось прикусить губу, чтобы не вскрикнуть. Пес с той же целью стиснул зубами палку. Арья начала с раны на бедре, перейдя затем к более мелкому порезу на затылке. Пока она поливала вином ногу, Сандор лупил кулаком по земле; когда дошло до шеи, он перекусил палочку надвое, и Арье пришлось искать новую. В его глазах стоял ужас.
– Поверни голову. – Она стала лить вино в красное месиво на месте его уха, и бурая кровь потекла вниз, смешиваясь с красными струйками. Тогда он закричал, несмотря на палку, и потерял сознание от боли.
Остальное Арья сообразила сама. Она выудила из шлема полоски плаща и забинтовала Псу раны. Пришлось замотать ему полголовы, чтобы остановить кровотечение из уха. К этому времени над Трезубцем собрались сумерки. Арья спутала лошадей на ночь, пустила их пастись и как можно удобнее устроилась между двумя камнями. Костер догорел и погас. Глядя на луну сквозь ветки ивы, Арья тихо произнесла:
– Сир Григор Гора. Дансен, Рафф-Красавчик, сир Илин, сир Меррин, королева Серсея. – Она испытала странное чувство, пропустив Полливера с Щекотуном – и Джоффри. Хорошо, что он умер, но она хотела бы посмотреть, как он умирает, а еще лучше – сама его убить. Полливер сказал, что его убили Санса и Бес. Неужто правда? Бес сам из Ланнистеров, а Санса... Арье тоже хотелось бы превратиться в волчицу с крыльями и улететь прочь.
Если Санса тоже умрет, Старков кроме нее, Арьи, больше не останется. Джон на Стене за тысячу лиг отсюда, и он Сноу, а те дядья и тетки, которым Пес хочет ее продать, тоже не Старки. Не волки.
Сандор застонал, и она повернулась на бок, чтобы взглянуть на него. Тут ей вспомнилось, что она и его имя пропустила. Почему? Она попыталась представить себе Мику, но не смогла. Она ведь недолго его знала. Они играли в поединок на мечах, вот и все.
– Пес, – прошептала она и добавила: – Валор моргулис. – Может, к утру он умрет.
Но когда сквозь ветки стал сочиться бледный свет, он сам разбудил ее, пихнув сапогом. Арье снова приснилось, что она волчица и гонит вверх по холму лошадь без седока, а за ней бежит ее стая, но сапог вернул ее назад, не дав прикончить добычу.
Пес был все еще слаб, и каждое движение давалось ему с трудом. В седле он сидел сгорбившись, весь в поту, и кровь из уха проступала сквозь повязку. Все его силы уходили на то, чтобы не упасть с коня. Если бы люди Горы их догнали, он даже меч бы не смог поднять. Арья то и дело оглядывалась через плечо, но позади только ворона перепархивала с дерева на дерево, и слышался только шум реки.
После полудня Клиган совсем ослаб. У них оставалось еще несколько часов дневного света, когда он распорядился сделать привал.
– Мне надо отдохнуть, – сказал он и мешком свалился с коня. Даже не пытаясь встать, он дополз до дерева и прислонился к стволу. – Седьмое пекло, – выругался он, – седьмое пекло. – Поймав на себе взгляд Арьи, он добавил: – Я бы живьем содрал с тебя шкуру за чашу вина, девчонка.
Вместо вина она принесла ему воды. Он выпил, пожаловался, что вода отдает илом, и погрузился в шумный лихорадочный сон. Арья потрогала его – он весь горел. Она понюхала его повязки, как делал иногда мейстер Лювин, врачуя ее порезы и царапины. Ухо кровоточило сильнее всего, но рана на бедре пахла как-то не так.
Далеко ли эти Солеварни и сможет ли она найти их сама? Убивать Пса ей не придется, если она просто уедет и бросит его, он умрет сам. Умрет от горячки и будет лежать здесь под деревом до конца времен. Но, может быть, лучше все-таки убить его. Оруженосца в гостинице она убила, а он ей ничего не сделал, только за руку схватил. Пес убил Мику и не его одного – может, целую сотню таких Мик. Он и ее бы, наверное, убил, если б не выкуп.
Игла блеснула у нее в руке. Полливер по крайней мере содержал меч в чистоте и хорошо его оттачивал. Тело Арьи само собой приняло стойку водяного плясуна. Палые листья зашуршали под ногами. Быстро, как змея. Гладко, как летний шелк.
Пес открыл глаза и спросил хриплым шепотом:
– Где сердце, помнишь?
Она застыла, словно каменная.
– Я... Я только...
– Не ври, – проворчал он. – Терпеть не могу, когда врут. А трусов и подавно не терплю. Делай, что задумала. – Арья не шелохнулась, и он сказал: – Я убил твоего мясницкого сына, чуть не пополам его разрубил, да еще и посмеялся. – Он издал какой-то странный звук, и она не сразу поняла, что он плачет. – И пташка, твоя сестричка. Я стоял в своем белом плаще и смотрел, как ее бьют. Лучше бы я взял ее и вырвал ей сердце, чем оставлять ее этому карлику. – Его лицо исказилось от боли. – Хочешь, чтобы я умолял тебя, сука? Сделай это! Окажи последнюю милость... отомсти за своего Микаэля!
– За Мику. – Арья отступила от него. – Ты не заслуживаешь милости.
Пес блестящими от лихорадки глазами смотрел, как она седлает Трусиху, не пытаясь встать и помешать ей. Но когда она села в седло, он сказал:
– Настоящий волк добил бы раненого зверя.
«Может быть, тебя найдут настоящие волки, – подумала она. – Может быть, они учуют тебя, когда солнце сядет. Тогда ты узнаешь, что волки делают с собаками».
– Не надо было бить меня топором, – сказала Арья. – Надо было спасти мою мать. – Она повернула лошадь и поехала прочь, ни разу не оглянувшись.
Ясным утром шесть дней спустя она приехала к месту, где Трезубец расширяется и солью пахнет сильнее, чем деревьями. Она держалась поближе к воде, минуя поля и усадьбы, и к середине дня перед ней открылся город – Солеварни, как надеялась она. Над ним стоял замок или, вернее, острог – одна-единственная прямоугольная башня, окруженная крепостной стеной. Лавки, гостиницы и кабаки вокруг гавани большей частью были сожжены или разграблены, но кое-где еще теплилась жизнь. Сама гавань осталась на месте, и к востоку от нее мерцал зеленью и синевой на солнце Крабий залив.
А в ней стояли корабли.
Целых три. Два из них, правда, были всего лишь речные галеи, плоскодонки, ходящие вверх и вниз по Трезубцу. Зато третий, соленый мореход, имел две весельные палубы, позолоченный нос и три высокие мачты со свернутыми пурпурными парусами. Сам корабль тоже был пурпурный. Арья направила Трусиху к воде, чтобы разглядеть его получше. В порту чужие не так заметны, как в маленьких деревушках, и никому, похоже, не было дела до того, кто она и откуда взялась.
Тут без серебра не обойтись. При мысли об этом Арья прикусила губу. У Полливера они нашли оленя и дюжину грошей, у прыщавого оруженосца шесть оленей, а в кошельке Щекотуна – только пару медяков. Но Пес велел ей снять с него сапоги и распороть его окровавленную одежду. В каждом сапоге нашлось по оленю, а в подкладку кафтана были зашиты три золотых дракона. Сандор все забрал себе. Это нечестно: деньги принадлежали ей не меньше, чем ему. Если бы она оказала ему последнюю милость... но она этого не сделала. Возвращаться поздно, просить у кого-то помощи тоже бесполезно. Надо продавать Трусиху – авось вырученных денег ей хватит.
От какого-то мальчишки в гавани она узнала, что конюшню сожгли, но ее бывшая владелица все еще торгует за септой. Арья без труда нашла эту большую, крепкую женщину, от которой хорошо пахло лошадьми. Трусиха приглянулась ей с первого взгляда; женщина спросила, откуда она у Арьи, и усмехнулась, услышав ответ.
Я выделила то, о чем Вы просили. Там не только разговоры о погоне, там есть и меры безопасности, чтобы избежать погони. И именно благодаря этим мерам ее не нашли ББЗ и Рорж с Шагвелом.
Кстати, спасибо за цитату, которая напомнила об ключевом условии закона гостеприимства. Не кров важен в дискуссии о Раффе, куда его приглашает Мерси- в ЧБД или ВФ, а хлеб, который можно разделить даже у костра . Кет нервничала именно до этого момента в Близнецах, аналогичное упоминание есть в повестях о ДиЭ, когда они подъезжают к стоянке межевых рыцарей.
Поэтому эпопея с Раффом не попадает под формальные признаки.
Поэтому нарушивший закон гостеприимства подобен повару-крысе. Он поедает свое потомство. Закон связан именно с едой.
Это рабочий инструмент. Был бы он помощник плотника-был бы рубанок, им тоже можно вмазать - мало не покажется. Но конюх не собирался её убивать, и даже не угрожал ей вилами. Он собирался её задержать и доставить королеве.
Ну, она же его предупредила держаться подальше от нее. Шел бой, она вооружена. Блокировка и попытка взять в плен, проявленная агрессия. Он получил то, что обычно получают в бою - смерть при попытке задержания.
И после того, как всех людей опасного мятежника уничтожили...
А что тогда должно было явится достаточным основанием для законопослушного верноподданного королевы?
Она как раз из числа людей этого самого опасного "мятежника".
Кстати, мятеж затеяла как раз королева. Она последним указом короля не назначена регентом. Регент- десница. А королева- мятежница.
Одно дело, если бы Мика дрался с Джоффри и не справлялся, но он стоит и не сопротивляется. Неплохо было бы подумать, почему так происходит.
Даррисрач- на другой теме.
Подумала, во всяком случае, она именно это. Другой вопрос, насколько это была честная мысль, а не красивое прикрытие очень не красивого поступка.
Правильно. И она раскаивалась в этом. Я уже постила цитаты.
 
Арья подсознательно понимала, что такой сильный мужик как Сандор выкарабкается. Все заживет как на собаке. И чисто по женски чуяла, что Сандору очень неприятно показывать свою беспомощность перед женщиной. Поэтому уважила мужское самолюбие и ушла.
 

sypercobra

Знаменосец
Если кратко про Нимерию,то про нее все просто деревенские байки и не более того.
А все попытки как то осудить её за действия станно напоминают мне суд над Горой в КЗ,где среди обвинителей были лорды.А здесь где они ?
Где доказательства что это делала Нимерия,а не тот же Гора или Амори Лорх ?
Каждый житель РЗ является что ли криптозоологом,раз знает как выглядит мифический лютоволк ?
 
Так, дело дошло до обсуждения портянок и нижнего белья. Подожду, пока не появится версия, что Арья ими кого-то убила :woot:
Как не убила,а вы не знали что Арья после прогулки по подземельям КЗ выгулила отуда биологическое оружие,которое в процессе стирки нижнего белья заразила устье Черноводной,породив бешенство сначала Ланнистеров в КЗ,а затем и всех жителей КГ спустя год,а также стиркой потравила всю рыбу в Черноводной,из-за чего впоследствии начались голодные бунты в КГ.=-O:-D
 

Fleur-de-Liss

Знаменосец
Арье пришлось убить конюшонка, и это была необходимая самооборона.
Спорить не буду, так оно и есть, на самом деле. Но тогда придется и поступок Джейме, когда он выкинул в окно пронырливого мальчишу, называть самообороной.
 
Спорить не буду, так оно и есть, на самом деле. Но тогда придется и поступок Джейме, когда он выкинул в окно пронырливого мальчишу, называть самообороной.
Не совсем так. Арья ткнула иглой обороняясь, не факт, что хотела убить. Ну не осознавая. Причем ткнула противника физически более сильного. В условиях дефицита времени.
А Джейме в том числе досадовал на прерванный половой акт. И убивал вполне осознанно. Гипотетически опасного свидетеля. Который в данный момент ничем ему не угрожал. И с которым у него была возможность и время вразумительно поговорить. К тому же Бран был значительно слабее Джейме.
Так что по совокупности поступок Джейме куда непригляднее Арьевского.
 

tiny_tina

Знаменосец
Но тогда придется и поступок Джейме, когда он выкинул в окно пронырливого мальчишу, называть самообороной.
Я не против Джейме, но разницу между самообороной и исправлением своих же идиотских поступков вы разве не видите?
 

Fleur-de-Liss

Знаменосец
Я не против Джейме, но разницу между самообороной и исправлением своих же идиотских поступков вы разве не видите?
Вы про то, что не надо было трахаться с сестрой, находясь в гостях? Ну, и это тоже, но раз уж это случилось и их застигли, то речь уже шла о жизни его, Серсеи и их детей. Так что Джейме ничего не оставалось, как выбрать.
 

Джонтирденис

Знаменосец
напомнила об ключевом условии закона гостеприимства. Не кров важен в дискуссии о Раффе, куда его приглашает Мерси- в ЧБД или ВФ, а хлеб, который можно разделить даже у костра .
Неужели? И кто у кого в гостях был, сидя у костра - Арья, или Пес? :smirk:
конюх не собирался её убивать, и даже не угрожал ей вилами. Он собирался её задержать и доставить королеве.
Ну и лорды Долины никого убивать не собирались. А Вы утверждали, будто они могли кого-то задержать и доставить к королеве... :sneaky:
Тынц
 
Последнее редактирование:

Sioned

Знаменосец
Есть приюты для животных.

Та же Арья Нимерию прогнала, но та хоть жизнь своему питомцу спасала, времени не было пристроить куда либо или возможности домой отправить.
Заранее приношу извинения за лютый оффтоп, и отдельно - Гамилькар за то, что лезу не в свое дело, но не вынесла душа поэта :oops:
Ответственность за питомца в данном конкретном случае полностью лежит на родителе. Именно он решает, может или не может его ребенок взять животное в дом. Я, к примеру, все детство котят домой таскала - с переменным успехом по части оставляния)) И если нельзя заранее знать, покусает ли в будущем твоя собака кого-то или не покусает, то уж в наличии у себя аллергии взрослый человек наверняка был уверен и должен был сразу думать, что с животным делать. И даже если сразу не подумал, все равно именно на нем лежала ответственность за дальнейшее устройство животного в приют или к друзьям, а не на ребенке. Так что все эти "собака же вам верила" - не по адресу.
Еще раз простите за резкость :oops:
 

gurvik

Лорд Хранитель
А что тогда должно было явится достаточным основанием для законопослушного верноподданного королевы?
Наличие у этого верноподданного золотого плаща и соответствующих полномочий? Шучу. :)
Если бы конюшонок был законопослушным человеком, то он задумался бы сначала над тем, почему людей десницы убивали без суда и приговора? Законная власть не поступает подобным образом, это произвол и беспредел, такой можно было сделать вывод. ;) Следовательно, конюшонок, задерживая Арью, действовал не как законопослушный верноподданный, а просто желал получить от властей плюшек за поимку дочери Старка.
 

Kars

Знаменосец
то он задумался бы сначала над тем, почему людей десницы убивали без суда и приговора?
потому что они мятежники)нет?
Законная власть не поступает подобным образом, это произвол и беспредел, такой можно было сделать вывод.
С чего вы это взяли?Даже старки уничтожали под корень целые дома с женщинами,стариками и младенцами)
 
Арья подсознательно понимала, что такой сильный мужик как Сандор выкарабкается
выпкская роржа с кусакой что арья подсознательно понимала))
 

нап

Удалившийся
Но тогда придется и поступок Джейме, когда он выкинул в окно пронырливого мальчишу, называть самообороной.
Угу, шел бой и Бран, вооруженный вилами, пытался арестовать своих гостей. :):woot:
Не, именно так и було!!!:wideyed:
 
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.
Сверху