Фигуры Арья Старк III

[Kars]

Как бы он не только страхованием занимался. Он был еще и ростовщиком

А что ростивщик это уголовно наказуемое преступление?И можно цитату где бедняки(бедняк у растовщика)круть что он закладывает интересно)или она там же где и собака людоед?Кстати цитату про то что оказывались услуги по кредитованию тоже в студию)

 

[Fleur-de-Liss]

По факту Арья убила человека, обдиравшего бедняков до липки. Если уж быть точным.

Если быть точным - Арья убила бизнесмена, который вел свои дела в традициях времени и места его проживания. И, сдается мне, к страховщику приходили добровольно. И если он все еще ведет свое дело, то значит оно выгодно не ему одному.
 

Как бы он не только страхованием занимался. Он был еще и ростовщиком

Ну и что? Ростовщик оказывает услугу, за которой к нему обращаются и условия сделки известны обеим сторонам.

 

[Гамилькар]

Если быть точным - Арья убила бизнесмена, который вел свои дела в традициях времени и места его проживания. И, сдается мне, к страховщику приходили добровольно. И если он все еще ведет свое дело, то значит оно выгодно не ему одному.
 

Ну и что? Ростовщик оказывает услугу, за которой к нему обращаются и условия сделки известны обеим сторонам.

К ростовщику люди приходят когда им очень нужны деньги. И ему все равно, какие у вас проблемы, он с вас сдерет огромную сумму (до 30 процентов сверху).
Ну да, известны. Но есть такое понятие как безысходность

 

[Fleur-de-Liss]

К ростовщику люди приходят когда им очень нужны деньги. И ему все равно, какие у вас проблемы, он с вас сдерет огромную сумму (до 30 процентов сверху).

Вот именно - они идут добровольно и знают, что там не благотворительностью занимаются. И да - ему все равно, какие у вас проблемы и непонятно, почему должно быть НЕ все равно. Получается, что денежки срубили, а платить не хотят - вот и все преступление страховщика.
Это как с микрозаймами - виноват заемщик, но никак не ростовщик, который условия пропи ал и ты вправе их принять или не принять.

 

[Sioned]

1. Ребенок (?) хотя точный возраст не указан.

И то, что он ребенок - тоже нигде не указано

2. У себя дома и вообще при исполнении

У кого - у себя? Он на конюшне живет? Или в Красном замке?
И при каком еще исполнении? С каких это пор конюшат уполномочили заниматься поимкой госпреступников и их детей?

избавился от свидетеля. Как и Арья, к примеру

От какого свидетеля избавилась Арья? Она этого свидетеля была готова отпустить на все четыре стороны, лишь бы коня помог заседлать
Арья убила не свидетеля, а человека, который собирался отвести ее к королеве, незаконно захватившей власть, бросившей в темницу ее отца и убившей (посредством гвардейцев) его людей.
Джейме мог запугать Брана, убедить никому не рассказывать, пообещать что-нибудь, - вместо этого он решил просто его убить.
Арья могла бы сразу проткнуть конюшонка, но предпочла сначала попытаться с ним поговорить. Не вышло: жадность конюшонка взяла верх. Сам виноват. С Браном никаких предварительных бесед не проводили. Схватили испуганного безоружного ребенка и выкинули в окно.

 

[Kars]

К ростовщику люди приходят когда им очень нужны деньги.

Так цитата про ростовщицто будет?И про то что это занятие незаконно.

 

[Fleur-de-Liss]

У кого - у себя? Он на конюшне живет? Или в Красном замке?
И при каком еще исполнении? С каких это пор конюшат уполномочили заниматься поимкой госпреступников и их детей?

С тех же самых, когда девочки в Браавосе убивают вестеросских дезертиров Конюшонок же четко сказал - тебя ищут и мне дадут награду. Раз ищут - значит надо брать, и почему бы не ему?

Арья убила не свидетеля, а человека, который собирался отвести ее к королеве, незаконно захватившей власть, бросившей в темницу ее отца и убившей (посредством гвардейцев) его людей.

Справедливости ради, ничего из этого Арье не было известно. С чего бы Арье тогда считать, что королева власть незаконно захватила? Она что - читала завещание Роберта и в курсе о бастардах? А Джейме убил того, кто мог пойти к отцу и поделиться в подробностях тем, что он только что видел)

Джейме мог запугать Брана, убедить никому не рассказывать, пообещать что-нибудь, - вместо этого он решил просто его убить.

Так как Джейме не идиот, то он решил не заниматься ерундой, которая напротив - закрепит у мальчика в памяти все события, а избавился от свидетеля. Что делать, выхода не было.
Как и у Арьи, впрочем.

Арья могла бы сразу проткнуть конюшонка, но предпочла сначала попытаться с ним поговорить. Не вышло: жадность конюшонка взяла верх. Сам виноват. С Браном никаких предварительных бесед не проводили. Схватили испуганного безоружного ребенка и выкинули в окно.

Арья - не про "поговорить". Она не стала обещать или уговаривать, она высказала просьбу, которую конюшонок вообще не должен был исполнять, а потом с истерической и дикой силой (цитата) воткнула ему меч в живот. То есть не просто отмахнулась, не попыталась поговорить - а поступила точно так же, как и тогда с Джоффри. Не стала тратить время на разговоры и приступила к делу. Только в Дарри у неё меча не было, а тут есть.
А Джейме сначала втащил в окно падающего Брана, оценил ситуацию и избавился от свидетеля. Если бы не втащил - результат был бы тем же: Бран лежал бы на камнях.
Не вижу разницы. Арье надо было бежать, Джейме надо бы сохранить тайну. Вот и все.

 

[Гамилькар]

Так цитата про ростовщицто будет?И про то что это занятие незаконно.

Для начала про псов. "У Виза была собака, злющая как он, мерзкая, пятнистая сука, от которой пахло противнее, чем от любой другой собаки. Виз как-то натравил ее на мальчишку-золотаря, и она вырвала из его ноги клок мяса, а Виз только посмеялся. Говорили также, что парень был не первым, кто узнал гнев Виза"

 

[Kars]

Для начала про псов.

Ну и где людоедская собака?зачем вы выдумали?
И с какого бока это заслуживает смерти Виза?арьина волчица кучу народа убила)говорили даже младенца)Вам было бы легче если бы золоторя запороли на конюшне?

 

[Гамилькар]

И то, что он ребенок - тоже нигде не указано

У кого - у себя? Он на конюшне живет? Или в Красном замке?
И при каком еще исполнении? С каких это пор конюшат уполномочили заниматься поимкой госпреступников и их детей?

От какого свидетеля избавилась Арья? Она этого свидетеля была готова отпустить на все четыре стороны, лишь бы коня помог заседлать
Арья убила не свидетеля, а человека, который собирался отвести ее к королеве, незаконно захватившей власть, бросившей в темницу ее отца и убившей (посредством гвардейцев) его людей.
Джейме мог запугать Брана, убедить никому не рассказывать, пообещать что-нибудь, - вместо этого он решил просто его убить.
Арья могла бы сразу проткнуть конюшонка, но предпочла сначала попытаться с ним поговорить. Не вышло: жадность конюшонка взяла верх. Сам виноват. С Браном никаких предварительных бесед не проводили. Схватили испуганного безоружного ребенка и выкинули в окно.

Ну, она не знала, что в столице переворот, но понимала наверное, что раз людей ее отца убивают, то и ей грозит опасность
 

Ну и где людоедская собака?зачем вы выдумали?

Она от хорошей жизни на людей набрасывалась? Явно ее долго Виз тренировал, чтобы она по первому сдову кидалась.
И чем бы ее Якен не дурманил, сама по себе она бы не стала Визу глотку рвать

 

[Fleur-de-Liss]

— Кто ты? — спросила она.
— Она не знает меня, — проговорил он. — Но я-то ее знаю! О да. Ты — волчья девочка.
— Помоги мне заседлать коня, — попросила Арья, потянувшись назад в сундук за Иглой. — Мой отец — десница короля, он наградит тебя!
— Твой отец умер, — сказал мальчишка и направился к ней. — Это королева наградит меня. Иди сюда, девочка.
— Держись подальше! — Пальцы ее сомкнулись на рукояти Иглы.
— А я говорю, иди сюда. — Он крепко ухватил ее за руку.

Так где тут Арья

предпочла сначала попытаться с ним поговорить.

Сначала указание помочь ей заследлать коня, потом угроза держаться подальше, а потом удар мечом в живот.

 

[Kars]

Она от хорошей жизни на людей набрасывалась? Явно ее долго Виз тренировал, чтобы она по первому сдову кидалась

Любая собака бросается на людей)вон Арьина Нимерия на джофри бросилась,а Арья ее разве дресировала?

И чем бы ее Якен не дурманил, сама по себе она бы не стала Визу глотку рвать

вы хоть поняли что написали?Якен одурманил собаку)а не она сома по себе))Опять же если Виз тренеровал собаку рвать глотки то почему не упомянуты убитые?
Исхлдя из текста арья намного больше заслуживает смерти чем Виз

 

[нап]

Ну, пусть будет так.

Все. Вот тут все. Остальное - отмазки.

А для конюшонка Арья - дочь преступника, которая пытается бежать. Так что он так-то вообще свой долг выполнял, когда ловил её.

Она дочь десницы. Про то, что он- преступник нет ни одного слова.

Да хоть из валирийской стали. Конюшонок этими вилами не замахивался и на Арью их не наставлял. Он её вообще-то просто за руку схватил, не видя с её стороны никакой угрозы, а вот она после этого с дикой истерической силой, запихала меч ему в живот.

Меррин Трант и его 5 гвардейцев тоже не замахивались и не направляли на нее мечи.

. Под аркой двери появился рыцарь из Королевской гвардии в компании пяти ланнистерских гвардейцев. Он был в полной броне, но забрало было поднято. Арья помнила эти сонные глаза и ржавые усы по Винтерфеллу, рыцарь этот приехал вместе с королем, звали его сир Меррин Трант. Красные плащи были в кольчугах на вареной коже и в стальных шлемах с львиными гербами.
– Арья Старк, – сказал рыцарь, – пойдем с нами, дитя.
Арья неуверенно закусила губу.
– Чего вы хотите?
– Твой отец хочет видеть тебя. Арья шагнула вперед, но Сирио Форель удержал ее за руку.
– Хотелось бы знать, почему лорд Эддард послал вместо своих людей Ланнистеров?
– Знай свое место, учитель танцев, – сказал сир Меррин. – Не твое дело.
– Мой отец не посылал вас, – сказала Арья, хватая свой деревянный меч. Ланнистеры расхохотались.
– Положи палку, девочка, – сказал ей сир Меррин. – Я из Белых Мечей, брат Королевской гвардии.
– Каким был и Цареубийца, когда убивал старого короля, – сказала Арья. – Я не пойду с вами против желания. У сира Меррина Транта кончилось терпение.
– Возьмите ее, – сказал он своим людям, надвигая забрало на шлем.
Трое из них шагнули вперед, кольчуги мягко позвякивали на каждом шагу. Арья вдруг испугалась. «Страх режет глубже меча», – сказала она себе, чтоб замедлить биение сердца. Но Сирио Форель шагнул между ними, легонько похлопывая деревянным мечом по сапогу.
– Остановитесь. Я вижу людей или псов, способных напасть на ребенка?
– С дороги, старик, – проговорил один из красных плащей.
Палка Сирио, просвистев, обрушилась на его шлем.
– Я – Сирио Форель, и впредь ты будешь разговаривать со мной с большим уважением.
– Лысый сукин сын. – Человек извлек свой длинный меч. Палка дернулась с невероятной быстротой. Послышался громкий хруст, и меч звякнул о каменный пол. – Ох, рука! – закричал гвардеец, хватаясь за перебитые пальцы.
– Ты слишком быстр для учителя танцев,. – сказал сир Меррин.
– А ты для рыцаря слишком нетороплив, – отвечал Сирио.
– Убейте браавосийца и приведите ко мне девчонку, – приказал рыцарь в броне.
Четверо Ланнистеров обнажили мечи. Пятый, с перебитыми пальцами, сплюнув, вытащил кинжал левой рукой.
Сирио Форель цокнул зубами, занимая позу водяного плясуна, обратившись лишь одной стороной к врагу.
– Арья, детка, – окликнул он, не отрывая глаз от Ланнистеров, – на сегодня с танцами покончено. Тебе лучше идти. Беги к отцу.
Арья не хотела оставлять его, но он всегда учил ее выполнять его приказы.
– Быстрая, как олень, – прошептала она.
– Именно так, – ответил Сирио Форель, пока Ланнистеры окружали его.
Арья отступила, крепко сжимая в руках деревянный меч. Глядя на Сирио, она успела понять, что он только играл с нею во время поединков. Красные плащи наступали на него с трех сторон, со сталью в руках. Их руки и грудь прикрывали кольчуги, штаны – стальные пластины, одной только кожей были защищены лишь ноги. Все они были без перчаток, в шлемах со стрелками, но без забрала.
Сирио не стал ждать, пока они схватят его, и сразу ушел влево. Арья еще не видела, чтобы человек двигался так быстро. Один меч он остановил своей палкой и уклонился от второго. Лишившись равновесия, оба противника столкнулись друг с другом. Сирио пнул сапогом в спину второго, и красные плащи повалились вместе на браавосийца, налетел третий, метя мечом в голову. Сирио поднырнул под его клинок и ударил вверх. Человек Ланнистеров с воплем упал, кровь хлынула из кровавой дыры, оставшейся на месте левого глаза. Упавшие поднимались, Сирио ударил одного из них в лицо и прихватил стальной шлем с головы другого. Человек с кинжалом замахнулся. Сирио остановил руку шлемом и разбил палкой колено лежавшего. Последний из красных плащей с ругательством нанес удар, обеими руками взявшись за меч. Сирио откатился направо, и жестокий удар мясника угодил прямо между плечом и шлемом встававшего на колени гвардейца, того, что лишился шлема. Длинный меч рассек и панцирь, и кожу, и плоть. Прежде чем убийца успел высвободить свой кинжал, Сирио ударил его в адамово яблоко. С воем гвардеец отшатнулся назад, вцепившись пальцами в шею, лицо его почернело.
Когда Арья достигла задней двери, выходящей к кухне. пятеро латников уже лежали на полу – мертвые или умирающие. Она услышала проклятия сира Меррина Транта.
– Проклятые олухи, – ругнулся он, извлекая свой длинный меч из ножен.
Сирио Форель занял свою позу и прицокнул зубами.
– Иди отсюда, детка, – приказал он ей, не глядя. – Уходи.
Смотри своими глазами, сказал он. И она видела: рыцаря, облаченного в белую броню, его ноги, голову, горло и руки, окованные металлом, глаза, упрятанные под высокий белый шлем, и в ладонях его жестокую сталь. А против него Сирио в кожаном жилете с деревянным мечом в руке.
– Сирио, беги, – закричала она.
– Первый меч Браавоса не из тех, кто бежит, – пропел он, когда сир Меррин ударил. Сирио уклонился от меча, палка его буквально растворилась в воздухе, в одно сердцебиение он нанес удары в висок, по локтю и горлу рыцаря, дерево звякнуло о металлический шлем, нагрудник и воротник.
Арья застыла на месте, сир Меррин приближался, Сирио отступал. Он отбил следующий удар, увернулся от второго, отразил третий.
Четвертый разрубил его палку пополам – и дерево, и свинцовую сердцевину.

По Вашему разумению, если ей не разрешили сдаться 6 вооруженным до зубов рыцарям, то ей полагалось сдаться конюшенку с вилами?
Ей это бой показал- сдаваться в плен опасно и делать это категорически нельзя. Форель заплатил жизнью, чтобы не допустить этого.
Насчет истерического удара. Вы видимо убиваете людей спокойно, размерено и без историки.

Был бой, в котором ни она, ни конюшонок не участвовали и он просто пытался задержать беглую дочь государственного преступника.

Покажите пальцем, про государственного преступника, о котором говорил конюшонок. Он хотел пошакалить.

Я просто говорю о том, что вот никакого боя тут не было и непонятно, почему нельзя принять простой факт: Арья убила человека, чтобы спасти себя, хотя конкретно этот человек её и не угрожалд непосредственно.

Еще раз перечитайте цитаты. Элементы и признаки боя я выделила жирным текстом. Хотите троллить? Не стоит. Мы закончим диалог.

Арья убила человека, чтобы спасти себя, хотя конкретно этот человек её и не угрожалд непосредственно.

Непосредственная угроза - смотрим бой Сирио (мотив- арест Арьи), попытка задержания конюшенком . см. и сравниваем
тактику Сирио- Сирио не стал ждать, пока они схватят его, и сразу ушел влево.
ее то конюшенок уже схватил и в руках были вилы. Да, он ее не убил. Видимо была нужна живой.
Далее Сирио расправляется с гвардейцами.
И девочка тоже убивает.
Ей был дан наглядный урок и она его исполнила.
Нельзя ждать блокировки, если не хочешь, чтобы тебя не схватили.

Я не против того, что тут выбор не было. Я против того, чтобы этот эпизод представлять как честный бой против хорошо вооруженного противника, а не против конюшонка, который не видел в Арье опасности, не угрожал ей оружием, но угрожал оглаской.

Это ошибка конюшенка, а не его достоинство.
Он был предупрежден об опасности ею лично. И этот его проблемы, что он пренебрег предупреждением.

Если именно в этой формулировке - то именно Бран. Его никто в то окно не приглашал

Ему не нужно приглашения- он у себя дома.

А для конюшонка Арья - дочь изменника, и что теперь?

Пальцем слова о том, что она дочь изменника покажите.
Второй раз прошу.

 

[Sioned]

Сначала указание помочь ей заследлать коня

Просьба А в оригинале - так и вовсе мольба (pleaded).

 

[нап]

Сначала указание помочь ей заследлать коня, потом угроза держаться подальше, а потом удар мечом в живот.

Именно так и ведутся переговоры на войне: сначала просят добром, потом предупреждают об опасности.

 

[Гамилькар]

Любая собака бросается на людей)вон Арьина Нимерия на джофри бросилась,а Арья ее разве дресировала?

вы хоть поняли что написали?Якен одурманил собаку)а не она сома по себе))Опять же если Виз тренеровал собаку рвать глотки то почему не упомянуты убитые?
Исхлдя из текста арья намного больше заслуживает смерти чем Виз

Нимерия бросилась на Джоффри, защищая хозяйку. Джоффри же мечом замахнулся.
Одурманил-то да, но собака все равно будет действовать в рамках рефлексов.
Виз же не дурак. За убитых рабочих его бы головке не гладили

 

[Kars]

Нимерия бросилась на Джоффри, защищая хозяйку. Джоффри же мечом замахнулся.

И?напала на человека)Арья ее не тренировала)

Одурманил-то да, но собака все равно будет действовать в рамках рефлексов

У собак нет рефлекса убивать?Вы вообще в курсе что они хищники?Нда) защитники арьи такие эрудированные пошли)

Виз же не дурак. За убитых рабочих его бы головке не гладили

вау)оказывается вы все даки знаете что Виз никого не убивал)но считаете что его на до казнить))Арьюшка вон его за кусок каплуна убила)не выдумывая людоедской собаки(ладно жду дальше подтверждения вашей выдумки про ..людоедскую.. собака))и про то насколько бедны купцы и капитаны кораблей)у страховщика)

 

[Sioned]

С тех же самых, когда девочки в Браавосе убивают вестеросских дезертиров

А кто в Браавосе у себя дома?

Раз ищут - значит надо брать, и почему бы не ему?

Ну вот это и называется жажда наживы, а вы оправдываете. Мало ли что преступная власть приказала. Те, кто наушничает на соседей при тоталитарных режимах - тоже правы? Ну, они ведь сотрудничают с властью

Справедливости ради, ничего из этого Арье не было известно.

Прямо так и ничего? Положим, ей неизвестно, кто захватил власть и что это незаконно. Но не знать, кто убил людей отца, она не могла. А отсюда сложить два и два - проще простого. Конюшонок собирается вести ее к тому самому человеку, по чьему приказу убиты те, кого она знала всю жизнь. С чего она должна сдаваться, да еще и ждать, что ее саму не тронут?

Так как Джейме не идиот, то он решил не заниматься ерундой

Насмешили
Поздновато он что-то спохватился не заниматься ерундой - когда вся ерунда уже была сделана

Не вижу разницы. Арье надо было бежать, Джейме надо бы сохранить тайну. Вот и все.

Разница колоссальна. Она в том, что Джейме в обстоятельствах, приведших его к необходимости сбросить ребенка, виноват сам и только. Арья же в госперевороте не виновата - если, конечно, не считать конспирологических теорий хейтеров о том, что ВПК началась из-за Дарри

 

[Fleur-de-Liss]

Покажите пальцем, про государственного преступника, о котором говорил конюшонок. Он хотел пошакалить.

Ну и что? Хотел получить нагладу - его право. Арья решила его убить, чтобы бежать - её право.
Но вообще я рада, что от "боя" мы все-таки пришли к версии, что конюшонок "шакалит", а не жизни угрожает напрямую

Еще раз перечитайте цитаты. Элементы и признаки боя я выделила жирным текстом. Хотите троллить? Не стоит. Мы закончим диалог.

Никакого боя не было. Конюшонок шакалит, сами же сказали

ее то конюшенок уже схватил и в руках были вилы. Да, он ее не убил.

Вы извините, конечно, но в штанах у него еще был член, но мы же не будем говорить, что он Арью еще и изнасиловать мог. А что - член же есть Конюшонок держал вилы в руках до того, как увидел Арью и нет даже намека на то, что он вообще собирался их как оружие использовать. Да и с чего бы? Меч он не видит, он видит маленькую девочку, которую можно просто схватить за руку и задержать.

Он был предупрежден об опасности ею лично. И этот его проблемы, что он пренебрег предупреждением.

О какой опасности? Вы сейчас хотите сказать, что Арья планировала его убить, если он не даст ей уйти? Нет, я упрекать не буду, ей и правда надо бежать. Просто обычно принято говорить, что Арья его убивать не хотела, оно случайно так вышло. Ну ладно - ваша версия: умышленное убийство (в целью спасения себя, конечно)

Пальцем слова о том, что она дочь изменника покажите.
Второй раз прошу.

Говорю - я ошиблась, нет про преступника. Есть про мертвого десницу и то, что за Арью он получит награду. И что в этом плохого - хотеть получить награду от королевы?
 

Просьба А в оригинале - так и вовсе мольба (pleaded).

А конюшонок не стал помогать. А он был обязан, кстати? Если судить по его словам - он в курсе про награду, так что резона помогать Арье у него нет. В общем, мальчик жил как умел. Ну, право, зачем из него демона лепить и бога войны?

А кто в Браавосе у себя дома?

Дареон. Он там поселился

Ну вот это и называется жажда наживы, а вы оправдываете. Мало ли что преступная власть приказала.

И у вас есть цитата о том, что конюшонку известно, что власть преступная и что исполнять указания королевы - аморально? Где можно ознакомиться?

Прямо так и ничего? Положим, ей неизвестно, кто захватил власть и что это незаконно. Но не знать, кто убил людей отца, она не могла. А отсюда сложить два и два - проще простого. Конюшонок собирается вести ее к тому самому человеку, по чьему приказу убиты те, кого она знала всю жизнь. С чего она должна сдаваться, да еще и ждать, что ее саму не тронут?

В десятый раз повторяю - я вообще-то всегда говорила о том, что убив конюшонка Арья в данном случае спасла свою жизнь. Я просто забавляюсь, как этот простой факт поклонники Арьи не могут принять таким, каков он есть, а пытаются описать кровавый бой, смертельные вилы и честный поединок, хотя тут увальню который держал вилы в руке (не использовал, а держал, см. пример с членом в штанах), проткнули живот мечом, когда он вообще ничего подобного и не ожидал.
Хотя я понимаю - если признать, что потом как Сансу обвинять в смерти Мариллона?

Насмешили
Поздновато он что-то спохватился не заниматься ерундой - когда вся ерунда уже была сделана

Не поздновато - а вовремя! И оргазм получил и от свидетеля избавился

Она в том, что Джейме в обстоятельствах, побудивших его сбросить ребенка, виноват сам и только. Арья же в госперевороте не виновата - если, конечно, не считать конспирологических теорий хейтеров о том, что ВПК началась из-за Дарри

Ну и что, что сам? Все равно то, что увидел Бран для Джейме и Серсеи смертельно, а значит Брана надо убить. Если человек выбирает между жизнью своих детей и жизнью чужого ребенка себя и своих детей - ничего противоестественного тут нет. В этом нет достоинства, но это естественно. А для Брана это судьба. Все дети Неда получили то, чего хотели. Бран полетел, Арья живет с простолюдинами, Санса лопатой хлебнула праздников королевского двора. Такова жизнь

 

[Гамилькар]

И?напала на человека)Арья ее не тренировала)

У собак нет рефлекса убивать?Вы вообще в курсе что они хищники?Нда) защитники арьи такие эрудированные пошли)

вау)оказывается вы все даки знаете что Виз никого не убивал)но считаете что его на до казнить))Арьюшка вон его за кусок каплуна убила)не выдумывая людоедской собаки(ладно жду дальше подтверждения вашей выдумки про ..людоедскую.. собака))и про то насколько бедны купцы и капитаны кораблей)у страховщика)

Напала, аотому что грозила опасность - это одно. Визу опасность не грозила, значит, он собаку тренировал специально.
Не переворачивайте мои слова - собака даже под дурманами действует согласно со своими рефлексами. То есть, если ее рефлекс убивать забит другими, то он вряд ли проявится