• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Сюжеты Дорнийская сюжетная линия

osanna

Лорд
Это как раз показательно потому что книжная Эллария - дочь могущественного лорда Уллера и потомок королей Дорна правивших до Мартеллов. То что сценаристы не подумали даже такой обоснуй к своему "гениальному повороту" прикрутить (а он все равно был бы натянутым в силу ее незаконнорожденности) говорит о том как эти косорукие вообще относились к ЛОРу и к проработке своего сюжета.
совершенно верно, но и у книжной "до встречи с Оберином её положение было немногим выше положения проститутки". Мартин завязывает интригу все-таки на дочь Дорана, имеющую права на Дорн, а не на кого-то из ее двоюродных сестер или же Элларию. Вычеркнули Арианну, получили естественного вида дыру.
 

White Owl

Знаменосец
Gotcha , Болтон-старший один из тех, кто организовал вместе с Фреями убийство Кейтелин и Робба Старков. Робб при этом король Севера. После чего с титулом прибывает в Винтерфелл и часть лордов его признает как законного правителя. После его смерти власть переходит к его бастарду.
Не к его бастарду, а к его наследнику. Право наследовать которого неоспоримо. И он не афиширует свою причастность к смерти отца.


Чем Дорн, кроме климата, отличается от Севера. Змейки, в которых течет благородная кровь, абсолютно так же, как и Болтон, захватывают власть.
Нет не так же. И свой переворот они в отличие от Болтона не скрывают.

Точно так же как и Болтона, подданные признают их власть.
Что является абсолютным абсурдом. С какой стати им их признавать? У них и силового ресурса никакого нет.

Достаточно претендентов на престол, которые ради поддержки Дорна, готовы их признать. Дейнерис оказалась первой.
Продолжение абсурда.
 

White Owl

Знаменосец
Только две женщины Средних веков - Жанна Дарк и Феодора, супруга и соправительница императора Юстиниана I
Жанна д'Арк действовала в рамках выделенных ей королем полномочий и на власть не претендовала. Феодора - как вы и сказали супруга и соправительница (т.е. опять же в рамках тех полномочий которые ей выделили). Не, я не спорю, были выдающиеся личности, но у сериальщиков "сильные и независимые" за каждым кустом - взять хоть приснопамятную Талиссу.
 

White Owl

Знаменосец
Alex878787 , для совершения переворота надо быть кем-то и чем-то. Змейки никто и ничто совершить переворот они не могут по определению, это абсурд.
 

Alex878787

Мастер-над-оружием
Жанна д'Арк действовала в рамках выделенных ей королем полномочий и на власть не претендовала
Жанна Дарк действовала в то время, когда короля не было. Это она короновала Дофина. Лично. И отошла от политики, т.к. все сделала. Все остальное - плен у бургунцев, продажа ее англичанам, два суда и казнь, случилось уже позже. Цель Жанны Дарк и была коронация Дофина
 

Alex878787

Мастер-над-оружием
для совершения переворота надо быть кем-то и чем-то. Змейки никто и ничто совершить переворот они не могут по определению, это абсурд.
Змейки совершают переворот в качестве дочерей Оберина и это признают все. Совершают при полной поддержке всего народа. Доран совершил политическую ошибку и потерял доверие народа. На этом фоне происходит переворот. В змейках кровь Мартелов
 

White Owl

Знаменосец
Змейки совершают переворот в качестве дочерей Оберина и это признают все.
Переворотом руководит их мать, которая никто и ничто. Змейки же в качестве дочерей Оберина совершают гнусное преступление проливая родную кровь. От них после этого должен отвернуться весь Дорн. Рамси свое преступление хоть маскировал.

Совершают при полной поддержке всего народа.
Поддержка народа не показана.

Доран совершил политическую ошибку и потерял доверие народа.
Возмущение народа не показано. Оберин погиб во время поединка причем по собственной глупости - чем тут возмущаться?
 
Последнее редактирование:

White Owl

Знаменосец
Жанна Дарк действовала в то время, когда короля не было.
И около года после.

Это она короновала Дофина. Лично.
И войска и соответствующие полномочия ей предоставил Карл (пока еще в статусе дофина).

И отошла от политики, т.к. все сделала.
Нет. Потом была еще осада Парижа и другие действия. Примерно год воевала от коронации Карла до плена.


Цель Жанны Дарк и была коронация Дофина
вторая из трех. Третья была изгнание англичан.

Только причем Жанна тут?
 
Ну так и зачем было Серсее заморачиваться в таком случае?
Потому что Джоффри не ребенок Роберта, сравнивать эти примеры некорректно, так как змейки и Мартеллы родственники и все знают кто их родители.
относились к ЛОРу и к проработке своего сюжета.
Ну с этим никто не спорит)
 

osanna

Лорд
Та кто любит томаты , Джоффри и Эллария, она никак не родственник, и главная она. Правит регионом Эллария и никак не натягивает на змеек легитимность. Это вообще не показано. Кто наследует Элларии? Тиена? Но нам четко показано, что две другие змеищщи будут против. Этот момент вообще обойден за ненадобностью. И сравнение не прямое, а изнаночное, эдакая инверсия в прошлое, поэтому тяжело воспринимается, но смысла нет особого спорить )) Достаточно других примеров.
 

Alex878787

Мастер-над-оружием
Была инфа, что это младший брат Дорана и Оберина, хотя непонятно, где он был всё это время и почему Дорн преклонился перед Элларией.
Успех Элларии и змеек легко объяснить, если предположить, что их действия полностью совпали с общественным мнением Дорна.
 

White Owl

Знаменосец
Успех Элларии и змеек легко объяснить, если предположить, что их действия полностью совпали с общественным мнением Дорна.
Общнственное мнение Дорна показано не было. Думаю что общественному мнению нет большого дела до продутого судебного поединка.
 

Alex878787

Мастер-над-оружием
Общнственное мнение Дорна показано не было
А я где-то рассмотрел. Гибель Оберина была болезненной. Дорана толкали на действия, он противился. Половину фильма уходит на то, чтобы растолковать каждую мелочь, в итоге - к концу фильма нить сюжета для многих ускользает. Надо издать толкователь "Игры Престолов". Кстати, а чем Вы можете объяснить успех Элларии и змеек? Глупость авторов фильма исключается
 

Lady_Fire

Кастелян
Общнственное мнение Дорна показано не было. Думаю что общественному мнению нет большого дела до продутого судебного поединка.
Там же не только это было. Основная претензия в том числе и Эларии была неотомщенная Элия и ее дети. И второе это уже Оберин, который погиб от того же Горы. Оберин ведь Тириона бросился защищать не по доброте душевной, а именно чтоб убить Гору.
 

White Owl

Знаменосец
Там же не только это было. Основная претензия в том числе и Эларии была неотомщенная Элия и ее дети. И второе это уже Оберин, который погиб от того же Горы. Оберин ведь Тириона бросился защищать не по доброте душевной, а именно чтоб убить Гору.
Элларии то какое дело до Элии и ее детей? Она из рода Уллеров а не Мартеллов. Бредище
 

Alex878787

Мастер-над-оружием
Элларии то какое дело до Элии и ее детей? Она из рода Уллеров а не Мартеллов. Бредище
Верно. Элларией движет нежелание Дорна видеть Дорана, гибель Оберина, живость характера, удачное время для авантюры. Когда все это складывается, повод найти легко
 

Fut

Знаменосец
3) Песчанные змейки - признанные дочери Оберина, а поскольку ни Оберина, ни его брата ни их официальных детей в живых нет - право на трон переходит к ним.
Признанные, но не узаконенные.
После смерти Дорана правила там Элария Сэнд, а не Змейки, так какое она отношение имеет к Мартелам?
 
Сверху