Дейнерис Таргариен: какой стороной легла монета?

[Fut]

Больше.

Меньше.

 

[бурундуков]

По-русски написано: РЕДКИЙ ГОД проходил без войны между ДВУМЯ ИЛИ ТРЕМЯ из этих держав.

то есть тезис про три королевства и каждый год снимаете? не каждый и не всегда три. отлично.

 

[Азула]

Меньше.

Нет, больше. Поэтому и городов в Вестеросе до Таргов было аж четыре штуки при таких-то размерах. 8000 лет постоянных войн не дали континенту быть заселенным. Благодаря Таргам появился крупнейший город, да и население остальных подросло, так как количество военных конфликтов снизилось раз в 10.

 

[Азула]

то есть тезис про три королевства и каждый год снимаете? не каждый и не всегда три. отлично.

А до объединения Таргариенами война происходила практически каждый год между двумя-тремя королевствами.

Так что ничего не снимаю, продолжаем.

 

[бурундуков]

Так что ничего не снимаю, продолжаем.

приграничные стычки сравнивать с той резней, что устроили бастарды Недостойного по всему Вестеросу глупо. Только они утопили Вестерос в крови. кроме того, в столкновения внутри королевств Таргариены не вмешивались. они как шли до них, так и продолжались. Железнорожденные вторгались в Долину и Простор, например, все правление Таргариенов. Вот вам война между 3 королевствами.

 

[Азула]

приграничные стычки сравнивать с той резней, что устроили бастарды Недостойного по всему Вестеросу глупо. Только они утопили Вестерос в крови.

Читаем мой ответ:

Нет, больше. Поэтому и городов в Вестеросе до Таргов было аж четыре штуки при таких-то размерах. 8000 лет постоянных войн не дали континенту быть заселенным. Благодаря Таргам появился крупнейший город, да и население остальных подросло, так как количество военных конфликтов снизилось раз в 10.

 

[ChenchoLu]

свой про 10 конфликтов

Второе Восстание Блекфайров сразу можно вычеркивать. Там пшик один, а не восстание. Сумеречно-дольское тоже на крупное не тянет, довольно все локально было. Вот его итоги для Дарклинов были трагичны, но всех остальных, не считая рассудка Эйриса, это восстание никак особо не затронуло.

 

[Азула]

Второе Восстание Блекфайров сразу можно вычеркивать. Там пшик один, а не восстание. Сумеречно-дольское тоже на крупное не тянет, довольно все локально было. Вот его итоги для Дарклинов были трагичны, но всех остальных, не считая рассудка Эйриса, это восстание никак особо не затронуло.

Ни один из этих десяти конфликтов и в подметки ВПК не годится, а уж она-то произошла без клятых валирийских оккупантов. Вот что бывает, когда предоставляешь самостийным восьмитысячелетним вестеросцам самим решать свою судьбу.

 

[бурундуков]

Ни один этот конфликт и в подметки ВПК не годится

ВПК началась потому, что Варис захотел реставрации Таргариенов. И грохнул Аррена. Собственно говоря, это значит, что в ВПК виноваты Таргариены.

 

[Азула]

ВПК началась потому, что Варис захотел реставрации Таргариенов. И грохнул Аррена. Собственно говоря, это значит, что в ВПК виноваты Таргариены.

Нет, ВПК назревала и была предвидена Робертом, Ланнистеры рвались к власти, Ренли метил на королевское место, Станнис не допустил бы правление бастарда, а Бейлон никогда не оставлял мечту о новом восстании и независимости ЖО.
И Аррена грохнула Лиза Талли, которую науськивал Мизинец.

 

[бурундуков]

Можешь напомнить сам момент?

Астапорская резня.

 

[Dire_Straits]

Да, как мудрую и дальновидную правительницу.

Ага ага.

 

[Jaqen]

Астапорская резня.

Токар носят не только девочки, но поступок и правда был странный: убить всех старше 12 лет, кто держит кнут или одет в токар.

 

[mantisz]

Извините

Да все нормально, похоже, это был глюк.

 

[бурундуков]

Токар носят не только девочки, но поступок и правда был странный: убить всех старше 12 лет, кто держит кнут или одет в токар.

Естественно. Вырезали всех. И 13-летних девочек и 90-летних дедушек.
Я выделил для пущего нагнетания. Потому как к судьбе рабовладельцев (хотя они тоже разные бывают) и надсмотрщиков, в общем-то, испытываешь меньшее сочувствие, чем к судьбе 13-летних девочек.

 

[Jaqen]

Естественно. Вырезали всех. И 13-летних девочек и 90-летних дедушек.
Я выделил для пущего нагнетания. Потому как к судьбе рабовладельцев (хотя они тоже разные бывают) и надсмотрщиков, в общем-то, испытываешь меньшее сочувствие, чем к судьбе 13-летних девочек.

Интересный момент: в сериале она приказывает убивать лишь солдат и тех, кто держит кнут. После этого прямым текстом просит не трогать детей, странное расхождение с книгой.

 

[бурундуков]

После этого прямым текстом просит не трогать детей

ну тут тоже милая недоговоренность. учитывая общий юный возраст главных героев (да и дейнерис на тот момент) 13-14 лет это уже не дети совсем. а уж 15-16 и подавно.
как я понимаю, чтобы эта сцена не делала из Дейнерис совсем уж отмороженный, ее максимально "обезличили". "Детей" и понимай как хочешь, зритель.И потом, гендерная принадлежность не оговаривается и в сериале:

Безупречные! Убивайте господ, убивайте солдат, убивайте всех, кто держит плеть, пощадите лишь детей.

 

[Jaqen]

ну тут тоже милая недоговоренность. учитывая общий юный возраст главных героев (да и дейнерис на тот момент) 13-14 лет это уже не дети совсем. а уж 15-16 и подавно.
как я понимаю, чтобы эта сцена не делала из Дейнерис совсем уж отмороженный, ее максимально "обезличили". "Детей" и понимай как хочешь, зритель.И потом, гендерная принадлежность не оговаривается и в сериале:

Безупречные! Убивайте господ, убивайте солдат, убивайте всех, кто держит плеть, пощадите лишь детей.

Но если бы в сериале показали, как безупречные убивают этих 13-14 летних из-за того, что на них токар, фанатов у Дени было бы меньше.

 

[Джонтирденис]

Интересный момент: в сериале она приказывает убивать лишь солдат и тех, кто держит кнут. После этого прямым текстом просит не трогать детей, странное расхождение с книгой.

Нет никакого расхождения. В книге Дени приказывает убивать мужчин, которые носят токар, оружие, или плеть. Господа - это тоже мужчины, а не женщины. Нет примеров с пострадавшими 13-тилетними девочками. Зато упоминаются взрослые женщины - матери "новых безупречных" Клеона, которых звали, убегая от юнкайцев, их дети. Женщин и девочек приказ не касался.

 

[бурундуков]

Естественно, касался, и естественно, Дейнерис устроила в Астапоре геноцид. Это прямым текстом есть и в книге и в сериале. То есть, сейчас на Драконьем камне находится дотракийская дивизия сс дирлевангер вместе с гитлером в платье, а милым вестеросцам предлагается расслабиться и получать удовольствие.
собственно говоря, вопрос времени когда запылает первая вестеросская хатынь.