• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Ланнистеры

Кто из Дома Ланнистеров вызывает у Вас самые сильные эмоции (от обожания до ненависти) ?


  • Всего проголосовало
    1,089

Fleur-de-Liss

Знаменосец
Станнис разослал письма, а сколько народу им поверило - другой вопрос.
Нет доказательств того, что Станнис написал правду. А Серсея говорит, что Станнис просто трон хочет отнять у племянника - и кому должен верить народ, который лично не знает ни Станниса, ни Серсею? Нет доказательств того, что Джоффри - бастард. Пока это лично не скажет Серсея и не подтвердит Джейме - это просто слухи.
 

Сулла

Знаменосец
Пока это лично не скажет Серсея и не подтвердит Джейме - это просто слухи.
И то этого может быть недостаточно.
Мать одного из французских королей, чтобы оспорить его права на престол,заявила о его незаконорожденности.

И ничего, как-то пережил это.
 

farmer111

Знаменосец
Джоффри I из Дома Баратеонов и Ланнистеров, законный наследник Роберта Баратеона.
Так он жил и так он умер.
Что касается, кто там законный наследник Роберта, то вассалы Баратеонов почему-то выбрали Ренли.

Fleur-de-Liss я бы не сводил все к Серсее и Джейме.
Сейчас в КГ большую власть имеют воробьи и все может свестись к формальному приговору.
Там достаточно будет просто слов Ворбейшества, что король Томмен бастард.
А раз законных наследников у Роберта нет (Ренли мертв, а Станнис еретик), то как знать этого Ворбейшества, может и на себя корону возложить.
Ланнистеры сейчас не обладают достаточным войском в КГ, чтобы не допустить этого.
Тиреллы могут отступить.
 

Dziadek

Лорд
А настоящий сын Роберта не факт что Сансе бы понравился.
Он даже Арье понравился. Понравился б и Сансе, будь он принцем.
 
А Сансу никто особо не спрашивал. Особенности заключения браков. Да и с чего бы не понравился? Характер был бы такой же, а внешностью тоже скорее всего удался бы: Роберт был красавцем в молодости.
Характер показанных нам сыновей Роберта Джендри и Эдрика получше, чем у Джоффри, разве нет?
 

farmer111

Знаменосец
Характер показанных нам сыновей Роберта Джендри и Эдрика получше, чем у Джоффри, разве нет?
С каких это пор, Сансу характер человека интересовал?
Внешность и статус - главные критерии оценки Сансы.
Тот факт, что кто-то понравился Арье, практически с вероятностью 100% не понравился бы Сансе.
 

Dziadek

Лорд
С каких это пор, Сансу характер человека интересовал?
Внешность и статус - главные критерии оценки Сансы.
Тот факт, что кто-то понравился Арье, практически с вероятностью 100% не понравился бы Сансе.
Мы исходим из того, что у Джендри был бы статус наследного принца, см. дискуссию.
Ясное дело, что как кузнец он бы ей не подошел.
 

farmer111

Знаменосец
Мы исходим из того, что у Джендри был бы статус наследного принца, см. дискуссию.
В этом случае он не понравился бы Арье.
В книге идет четкое разделение по кругу интересов. Не может понравится один и тот же человек и Арье и Сансе.
 

Lauritta

Кастелян
Характер показанных нам сыновей Роберта Джендри и Эдрика получше, чем у Джоффри, разве нет?
А Джендри и Эдрик тоже Серсеей воспитывались? Дурной характер Джоффри дело исключительно дурного воспитания матери (и полного отсутствия воспитания со стороны официального отца), а кем был бы его настоящий отец - Роберт, Джейме или Лунатик, вообще не имеет значения.
 

Сириус123

Призрак (гость)
А Джендри и Эдрик тоже Серсеей воспитывались? Дурной характер Джоффри дело исключительно дурного воспитания матери (и полного отсутствия воспитания со стороны официального отца), а кем был бы его настоящий отец - Роберт, Джейме или Лунатик, вообще не имеет значения.
А Серсею дурно воспитал Тайвин, рыба гниёт с головы.
 
Мы исходим из того, что у Джендри был бы статус наследного принца, см. дискуссию.
Ясное дело, что как кузнец он бы ей не подошел.
Если Санса выйдет за Джендри то это Генрих vii и Елизавета Йоркская. Династия Тюдоров начало.:D
 

Dziadek

Лорд
А Джендри и Эдрик тоже Серсеей воспитывались? Дурной характер Джоффри дело исключительно дурного воспитания матери (и полного отсутствия воспитания со стороны официального отца), а кем был бы его настоящий отец - Роберт, Джейме или Лунатик, вообще не имеет значения.
А Томмена кто воспитывал? На личность Джоффри отпечаток наложил еще Сандор Клиган, например.
А недалекость, физическая слаборазвитость у него в заметной степени обусловлены генетически.
 
В этом случае он не понравился бы Арье.
В книге идет четкое разделение по кругу интересов. Не может понравится один и тот же человек и Арье и Сансе.
Неда оба любят ;)
 

nikroks

Знаменосец
А недалекость, физическая слаборазвитость у него в заметной степени обусловлены генетически.
Джоффри много бухал, плохо читал и считал. И тут вина Роберта, но не Серсеи, поскольку все дети Тайвина превосходно образованы.
Ну и про физическую слаборазвитость смешно читать, когда Джофф в свои 13 лет выше 15-летних Робба и Джона. Если он слаборазвитый, то кто же они?
 

Dziadek

Лорд
Ну и про физическую слаборазвитость смешно читать, когда Джофф в свои 13 лет выше 15-летних Робба и Джона. Если он слаборазвитый, то кто же они?
Он высокий. Это не синоним сильный. В тексте много указывается на то, что он трус и слабак.
 

nikroks

Знаменосец
Он высокий. Это не синоним сильный. В тексте много указывается на то, что он трус и слабак.
Какое это имеет отношение к его кондициям? Да, Джоффри боится боли и любит её причинять, но тут скорее проблема в голове и в том, что пример для подражания очень любил убегать от проблем, что и есть трусость, и слабость.
 

Fleur-de-Liss

Знаменосец
А Джендри и Эдрик тоже Серсеей воспитывались? Дурной характер Джоффри дело исключительно дурного воспитания матери (и полного отсутствия воспитания со стороны официального отца), а кем был бы его настоящий отец - Роберт, Джейме или Лунатик, вообще не имеет значения.
Тогда непонятно, почему Томмен и Мирцелла, которых тоже воспитывает Серсея хорошие и добрые дети.
 

Lauritta

Кастелян
Тогда непонятно, почему Томмен и Мирцелла, которых тоже воспитывает Серсея хорошие и добрые дети.
Ну хорошо, не только) Джоффри сам по себе такой, с зачатками этого злого, паршивого характера, но при нормальном, или вообще хорошем воспитании многое можно было сгладить. Джоффри наследник трона, и что самое главное, первенец Серсеи и ее любимец. Его баловали и многое спускали с рук. Плюс у него явно более жесткий и злой характер, таким просто необходима отцовская рука, а Роберт самоустранился от воспитания детей. Вот и итог такой получился.
 

LaL

Знаменосец
Джоффри много бухал, плохо читал и считал. И тут вина Роберта, но не Серсеи, поскольку все дети Тайвина превосходно образованы.
По настоящему образованным (как это понимается сейчас, а не в средневековье) может считаться только Тирион, и образование у него действительно высший класс - академическое, если помнит и через двадцать лет все премудрости геометрии, если может переписывать книги, вспоминая их по памяти, если может вступить в научный спор с отличником-выпускником Цитадели, если знает в какой библиотеке какая книга есть и сколько страниц она не досчитывается и сколько экземпляров данной книги есть во всем мире... Правда, последние свидетельствует уже о самообразовании в стиле умницы Уилла Хантинга.
Джейме имеет узкопрофильное образование - военное профессиональное, оно у него вполне на высоте, и слава Семерым, еще что-то из истории помнит о Воинах Звезды (хотя кто их добил, Мейгор или Джейехерис, он точно не уверен).
А вот Серсея... образование у девочек были исключительно домашним, под руководством септы. Если исходить из ПЛИО, уроки истории точно не были любимыми у Серсеи, потому что ее исторические знания даже среднепотолочными не назовешь. Данных о ее знаниях в других науках у меня нет...
 

Киприана

Знаменосец
Он высокий. Это не синоним сильный. В тексте много указывается на то, что он трус и слабак.
Слабак? Джоффри фехтовал с парнем, который старше него на два года, и всего лишь чаще пропускал удары, но не продул вчистую. Роббу позволили поехать на Королевскую Охоту лишь потому, что туда поехал 12-ти летний Джоффри. Джоффри участвовал во всех охотах, которые устраивали для Роберта в ИП. Джоффри сумел выбраться из бунтующей толпы не смотря на то, что его конь взвился на дыбы. Джоффри добровольно находился на стене осаждаемого и окруженного горящим диким огнем замка и его увели оттуда лишь по приказу королевы-регента, сам он не сбегал.
 
Последнее редактирование:

Monika

Знаменосец
Джофф по результату таков, каков есть не из-за ошибок в воспитании, хотя они присутствуют. Иногда подобное человеческое гамно рождается у родителей, любящих друг друга и заботящихся о детях. Вот такое божье наказание за какие-то непристойные делишки родителей в прошлом или в настоящем.
 

Джонтирденис

Знаменосец
Слабак? Джоффри фехтовал с парнем, который старше него на два года, и всего лишь чаще пропускал удары, но не продул вчистую.
Зато карлику не раз продул вчистую, даже отбиваться не смел, и расхрабрился лишь имея за спиной целую свору подчиненных. А Робб его просто жалел.
Джоффри участвовал во всех охотах, которые устраивали для Роберта в ИП.
Санса участвовала в охоте вместе с Маргери. Значит, она не менее крута, чем Джоффри.
Джоффри сумел выбраться из бунтующей толпы не смотря на то, что его конь взвился на дыбы. Джоффри добровольно находился на стене осаждаемого и окруженного горящим диким огнем замка и его увели оттуда лишь по приказу королевы-регента, сам он не сбегал.
Да сбежал он от толпы, и со стены тоже.
 

Киприана

Знаменосец
Зато карлику не раз продул вчистую, даже отбиваться не смел
Взрослый карлик избивал 12-ти летнего ребёнка пользуясь служебным положением. А когда его лишился - то перед тем же самым Джоффри начал на коленях ползать.

А Робб его просто жалел.
Ни капли. Робб на него как раз агрился как на ровесника, скидок для "малыша" там и в помине не было.

Санса участвовала в охоте вместе с Маргери. Значит, она не менее крута, чем Джоффри.
Значит она не менее крута, чем Маргери. А Маргери, по Вашей версии, равна в навыках охоты Роббу? :not guilty:

Да сбежал он от толпы, и со стены тоже.
Он выказал себя достаточно опытным наездником, которого паникующий и вставший на дыбы конь сбросить не смог. А ещё Джоффри со стены осажденного замка пришлось в приказном порядке снимать.
 
Сверху