Verun
Знаменосец
Само собой, я ж не всерьезТайвин любил другую сестру - Джоанну
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияСамо собой, я ж не всерьезТайвин любил другую сестру - Джоанну
1 вообще шлялся оборванцем пол детства и спал на конюшнях.Какой? 2 ударились в книги. 1 мог изнасиловать дочь грандлорда и оскорбил свою жену. 1 сжигал людей.
Хреново тогда у этого дома с политическими талантами...Я конечно сама порой порождаю и даже отстаиваю безумные теории, ибо скучно ждать. Но все-таки мне кажется что именно дети Тайвина - это его дети во всех смыслах и отношениях, Джейме олицетвояет собой благородство и внутреннее величие дома?, Серсея - жажду власти и упорство, Тирион - ум и политические таланты.
Мне кажется там больше проблемы с личными отношениями, Тайвин сам создал внутри семьи разлом который и привел к его гибели и может привести к гибели Серсеи и детей.Хреново тогда у этого дома с политическими талантами...
А это теперь по наследству передается..?склонность к сексу с родственниками
И что жажда власти у многих есть... Теперь они все потомки Таргов..?Она есть в Серсее.
Внешность?Что у Джейме и Серсеи от Тайвина, но не может быть от Эйриса?
Серсея лапа, и вполне адекватная...Ой-ой, Серсея не намного адекватней Рейегара и Дейнерис
Физически..?Конечно. Одни любят своих сестер, а другие - нет. Вот Тайвин свою сестру не любил. Или любил?
Она не умрет... Серсея еще всех переживет...может привести к гибели Серсеи и детей.
Так в самом слове "честная давалка" отличий уже гораздо больше десятиНайдите десять отличий
Рад, что вы это признаете. Он настолько велик, что даже его дух убережет своих внучковКто бы ни был - Тайвин все утрясет
Согласен.Плохо и хорошо, добро и зло - категории не абсолютные, необходимо уточнять - для чего.
Ну да, тот еще гуманист был. Только при чем тут Тайвин?Адольф Алойзыч вон тоже не хотел ничего плохого.
Вот и печалит меня, что остаются в невежестве и отсталости.Династии и великие дома приходят и уходят, Вестерос и Семеро остаются
Само собой, я ведь не обладаю онлайн-телепатией. Но я отвечаю на ваши посты и тот посыл, который в них заложен, только и всего.Вы понятия не имеете, как я смотрю на Тайвина и на всех остальных. И соответственно - насколько и в чем заблуждаюсь.
Старков!?! Вы часом не телепат впридачу к другим чудесным способностям? Ведь именно Старки мой любимый дом.Что касается приема, то это самый любимый для представителей одного некогда великого дома, его вассалов и почитателей по обе стороны обложки
"Что вижу - то и пою"- это жизненнок кредо акынов из соседних с моим городом республик. А они как раз не хамы и не быдло. Так что где-то вы переигрываете. К тому же в Штирлица я не играю, скорее в Даллеса.А я - хам и быдло, что вижу - то пою, и не играю в Штирлица
Неа, вполне открытая, просто не агрессивная.Внимание! Скрытая реклама!
Для рядового наемника он крут и как персонаж представляет определенный интерес.Что именно в нём клёвого?
Опять 25. Дураков на форуме нет, есть те, кто заблуждаются, доходя до клинического идиотизма, есть те, кто занимает разные позиции до конца, есть те, кто не прочь потроллить, а есть те, кто готов к нормальному диалогу. Дураки на форуме просто не задерживаются.Да ладно?! Мелкий подхалимаж засчитан!
Жесткость, порой переходящая в жестокость - это необходимая черта для любого человека на месте Тайвина. К тому же в чем именно он жесток? Я вижу у него только жесткость разной степени, не более.а теперь процитируйте меня, пожалуйста, где я называла Тайвина паталогически жестоким?
Я не считаю Тайвина не_жестоким человеком, это да.
Тайвин- человек, который не то что слова зря не бросит, но и взгляда. И как он должен был поступить зыркнуть или пожурить "Ай нехорошо как, ай-яй-яй"?А вообще даже странно, Тайвин - грозный дядя, песенкой или одним взглядом делающий чего-то там с другими взрослыми дядями.
А вот с малолетней простолюдинкой и не менее малолетним карликом_полностью от него зависящим, смог справиться только с ротой солдат.
В современном менеджменте это называется делегированием и является одним из признаков настоящего хорошего управленца.Это доказательство любви Тая все делать чужими руками)))
Так ясно конечно, что он не просто мелкаянеблагодарная сволочь, а еще и сволочь с непомерно завышенным самомнением и уязвленным самолюбием.Так ясно конечно он мелкая а Тай крупная сволочь...Тирион так и сказал
Я — вылитый вы , только помельче .
Вообще, соотношение собственных целей и закона- это голая казуистика. И потом, а что плохого в своих целях?Да и для Тая свои цели важнее закона...иначе он сразу поддержал бы Эйериса.
А в чем же тут жестокость, как не тождественная вызовам, на которые ответил Тай?.Напротив что?....уточним тогда значение слова адекватность
точно соответствующий чему-либо, совпадающий с чем-либо; равный, тождественный (викисловарь)
неадекватная жестокость Тая в моем понимании это мотивированная но не равная , соответствующая , тождественная ответная реакция или действие направленное на достижение определенной цели.
Скажем урок Тириону или месть Эйерису, ответ Тарбеку и т.п.
п.с подчеркну мы говорим о жестокости Тайвина в конкретных поступках а не в целом его адекватности как человека.
Вот и я после ТсД к Тириону сильно изменил отношение. А уж Дени... ну я просто ее вообще не любил никогда.Это да. Главное разочарование "Танца с драконами", пожалуй, ПОВы Тириона. Пьет и ноет. Ноет и пьет. И чего ноет? В истории с Тишей он тоже хорош. Встретил, значит, девушку. Очень она ему понравилась. И он ей тоже. Жениться, естественно, не следовало. Выходке Тайвина никакого оправдания быть не может. Но Тирион... Сначала он умудрился возбудиться, наблюдая за изнасилованием своей любимой(!), а затем довершил начатое гвардейцами... Молодец... Потом на протяжении многих лет вспоминал о девушке, с которой был счастлив, только как о шлюхе, хотя уже имел опыт близкого общения с настоящими шлюхами, и уж мог бы сообразить. И вообще, кем бы она ни была, он не имел права так с ней поступать. И судьбой ее не интересовался, и папану претензий не предъявлял. А теперь Джейме во всем виноват! Потрясающе.
Дэни тоже не порадовала. Не то, чтобы совсем убогая, но...
Но да, Мартин их любит, к концу ТсД они опомнились, и дальше должно быть интереснее.
Вот видите, тут мы с вами занимаем совершенно тождественную позициюПоддерживаю. И чем дальше от Вестероса будет Матерь Драконов, тем лучше. Хотя даже не знаю, кому такое "счастье" пожелать.
А Тириона нужно как можно дальше держать от БУ. Пусть вместе с Дэни отправляется куда подальше.
А Утес - Джейме!
Нормальное мужское желание, че? От такого бы и Нед Старк не отказался, думаю.— Как ты хочешь умереть, Тирион, сын Тайвина?
— Лежа в постели, напившись вина, ощущая на моей шишке рот девушки, и в возрасте восьмидесяти лет.
А кем был Эйерис? Правильно, Безумным королем. Таким же безумным, как и теория о всех троих, как тарговских бастардах.Вот существуют версии, что Тирион, Джейме, Серсея - бастарды Безумного короля... Почему сам Эйерис не соизволил сообщить об этом Джейме перед смертью? Забыл?
Это называется неудержимый жизнерадостный смех, в отличие от истеричной комбинации смайликов у васВот теперь верю, вы прикоснулись таки к мании величия Тайвина, и что-то даже от него подцепили.
В каком месте?То, что похоже на Тайвина, может быть и от Эйриса
И в Лизе Аррен, че, тоже нормальная дочка у Эйериса вырисовывается.Она есть в Серсее.
На вопрос из зала отвечает Грегор Мендель: Набор генов и хромосом.вот мой вопрос.
И что же по-вашему отношения? Совместная жизнь Эйериса и Рейлы?Было сказано про неравнодушие, что является намёком на отношения
Ну так речь о братском чувстве к единоутробной сестре, не более.Тайвин любил другую сестру - Джоанну.
Считать буквы в словах в поисках разницы - то же самое, что судить о книге по пеплуТак в самом слове "честная давалка" отличий уже гораздо больше десяти
Не понял радости Сначала Тайвин расплачивается детьми (сыновьями!) за пребываение на троне внуков при отсутствии достаточных оснований. Потом покрывает (утрясает своими же руками, совершенно сознательно) убийц того самого внука - опять же за счет сына. Т.е. приносит будущее в жертву сиюминутному. В чем величие?[/quote]Рад, что вы это признаете. Он настолько велик, что даже его дух убережет своих внучков
Близнецы-братья.Ну да, тот еще гуманист был. Только при чем тут Тайвин?
Может, это Вы остались, а остальные убежали вперед?Вот и печалит меня, что остаются в невежестве и отсталости.
Вместо того, чтобы вникнуть в посыл. придумываете его сами. Наверное так интереснее. Или хотябы веселее. В общем, нам, быдлам, не понятьСамо собой, я ведь не обладаю онлайн-телепатией. Но я отвечаю на ваши посты и тот посыл, который в них заложен, только и всего.
Приведете примеры подобного поведения Старков?Старков!?! Вы часом не телепат впридачу к другим чудесным способностям? Ведь именно Старки мой любимый дом.
В изложении Лахновского?в Штирлица я не играю, скорее в Даллеса.
Вы походя обозвали дураком Мартина. При таком отношении лично я не вижу смысла сидеть на форумах таких авторов.Дураков на форуме нет
Жесткость, порой переходящая в жестокость - это необходимая черта для любого человека на месте Тайвина. К тому же в чем именно он жесток? Я вижу у него только жесткость разной степени, не более.
Например, наглядно показать "молодоженам", как на практике выглядит потеря статуса и прекращение финансирования - отправить в "свободный полет" (см. "Король-дроздобород"). Много можно чего придумать. Но сделал вот так.как он должен был поступить зыркнуть или пожурить "Ай нехорошо как, ай-яй-яй"?
Вперёд к воинствующему мракобесию и теократии?Может, это Вы остались, а остальные убежали вперед?
Когда же это он ими расплатиться успел? Сам отправил Джейме в Королевскую гвардию, что ли, хотя тот мечтал стать грандлордом Западных земель?Сначала Тайвин расплачивается детьми (сыновьями!) за пребываение на троне внуков при отсутствии достаточных оснований.
У Тайвина оставался ещё один внук, кстати. Где здесь жертва в пользу сиюминутного?Потом покрывает (утрясает своими же руками, совершенно сознательно) убийц того самого внука - опять же за счет сына. Т.е. приносит будущее в жертву сиюминутному.
Вперёд к воинствующему мракобесию и теократии?
1. Использовал Тириона для повода к вторжениюКогда же это он ими расплатиться успел? Сам отправил Джейме в Королевскую гвардию, что ли, хотя тот мечтал стать грандлордом Западных земель?
Где гарантии, что и его не сольют с той же легкостью?У Тайвина оставался ещё один внук, кстати. Где здесь жертва в пользу сиюминутного?
Я бы попросил! Хватит уже систематически нарушать правила форума и провоцировать флейм, дорогой вы мой человек.неадекватная жестокая сволочь
Опять вы недовольны....так по вашей же просьбеЯ бы попросил! Хватит уже систематически нарушать правила форума и провоцировать флейм, дорогой вы мой человек.
добавил "блеска"...Чота вы, товарищи, совсем зашуганные стали. Где блеск в глазах?
Стесняюсь уже давно. Ровно с тех пор, как правилами это стало запрещено Ну а блеск добавлять можно разными способами, знаете ли.хотя ведь сами то не стесняетесь в адрес допустим бедолаги Тириона....
"С вами всё ясно". (с) РумпельштильцхенВедь именно Старки мой любимый дом.
Дураки есть везде.Дураков на форуме нет
Ну, мы же с тобой задержались.Дураки на форуме просто не задерживаются.
Как он с ними "расплачивается"?Сначала Тайвин расплачивается детьми (сыновьями!) за пребываение на троне внуков при отсутствии достаточных оснований
Кого именно он, якобы, покрывает?Потом покрывает (утрясает своими же руками, совершенно сознательно) убийц того самого внука - опять же за счет сына
Тирион мог и сам отправиться в "свободный полёт" с женой на пару, но не захотел лишаться "кормушки".Например, наглядно показать "молодоженам", как на практике выглядит потеря статуса и прекращение финансирования - отправить в "свободный полет"
Т.е. в том, что Тириона захватила Кэт опять Тайвин виноват?!Использовал Тириона для повода к вторжению
Он его не бросал.Бросил Джима в тылу
Отменяет, ибо Тайвин совсем не такой.Какой бы ни был Тирион, это не отменяет того что его папаша неадекватная жестокая сволочь и не малая ...
...предательство и измена королю
А Старки, чей герб вы так гордо несёте, чем в столице государства в то время занимались?и беспредел в столице государства
Нед своих детей и не так подставил, причём всех.слив собственного сына Джейме Эйересу
То есть Тайвин специально подбросил Тириона в тот злосчастный трактир? В мешке, надо полагать, приволок.1. Использовал Тириона для повода к вторжению
А сам-то он об этом знал?2. Бросил Джима в тылу
Ага, напомнило: "У него две ноги! И у меня две ноги! О боже мой, это судьба"Ну, видимо, два глаза, два уха, ноги и руки тоже по две, нос и рот - одна штука...
Вот существуют версии, что Тирион, Джейме, Серсея - бастарды Безумного короля... Почему сам Эйерис не соизволил сообщить об этом Джейме перед смертью? Забыл?
Да это не Эйрис+Джоана. Это Железный Трон заразный. Тайвин, будучи десницей Безумца, заразился уколовшись шипом, перенёс заразу на Серсею и частично Джейме. У Тириона иммунитет из-за ненависти отца (ну, или это чисто привилегия разноглазых карликов). Так вот, Серсея полностью подверглась заражению: инцест, болезненная властность и подозрительность, недальновидность, безумие и любовь к дикому огню (сходство с Эйрисом отметил Джейме, когда она сжигала Башню Десницы). Серсея заразила Ланселя, у того крышу снесло и он ударился в религию, как Бейлор. Джейме спасло это:Властность например, склонность к сексу с родственниками
Но не полностью (инцест).У него и идеалы другие и цели, он воин, а не политик, власть ему не нужна была. Для него примерами были его старшие сослуживцы-белогвардейцы (сир Эртур Дэйн, "Белый Бык" Хайтауэр и т.д.), он на них равнялся.
И во всем этом виновата только Серсея...ак вот, Серсея полностью подверглась заражению: инцест, болезненная властность и подозрительность, недальновидность, безумие и любовь к дикому огню (сходство с Эйрисом отметил Джейме, когда она сжигала Башню Десницы). Серсея заразила Ланселя, у того крышу снесло и он ударился в религию, как Бейлор.