Сезон 6 S06E10 — Ветра Зимы (The Winds of Winter)

[Sioned]

Куда за помощью отправиться? Так она же ехала в Солеварни. Могла бы в окрестных деревнях поискать помощь. Нашёл же Сандора септон, в итоге.

Все-таки в их отношениях не все так просто. Арья вычеркнула его из списка, но тем не менее, про себя она думает "может быть, тебя найдут настоящие волки". Т. е. до конца так и не простила. Плюс депрессия. Ей на тот момент на все плевать.

В гостинице, где его ранили. Там были ещё убитые ими Щекотун, Полливер и некий молодой оруженосец.

Там они друг друга спасали Если помните, Арья тоже ему помогла - если бы она не взяла на себя одного из противников, Сандора прикончили бы еще в гостинице.

Да и, вообще, весь путь - от укрытия Братства Без Знамён в Речных Землях - и - почти до Солеварен - Арья проделала в компании Сандора. Хотя много раз могла сбежать. То есть она понимала, что Пёс - не столько её пленитель, сколько - надёжный охранник!

Весь путь от ББЗ до Солеварен Клиган вез ее то к одним родственникам, то к другим, надеясь сдать за выкуп. Ну спас один раз, от КС - за трупы выкупа не дают Не стоит преувеличивать уровень его альтруизма и великодушия. При этом всю дорогу он на нее рычит и никак не пытается расположить к себе. Арья - ребенок с тяжелой судьбой, от которого все требуют человечности и немедленной симпатии к любому, кто ей помогает, а от взрослых, встречающихся ей на пути ничего такого не требуют - Арья должна быть благодарна уже за то, что ее не побили.
Почему не ушла? Потому что некуда было. Первое время Пес ее контролировал, потом мотива сбегать не было - ее везли к матери и брату - а потом их убили, и все потеряло значение.

 

[Арриведерче]

Я только вчера посмотрела серию))
Начало - музыка... Ну конечно, не к добру она была. И очень нетипично для ИП.
Почему-то было больше всего жаль Маргери, хотя я не ее поклонница.
То, как Серсея порешила всех врагов, могло бы быть умно, но ведь эту кашу с воробьями она сама и заварила. Выглядит в итоге как сумасшествие. Сразу к концу серии перейду - тут вопросы: будет ли развиваться книжная линия "прозрения" Джейме после этих событий? Ведь именно он убил Эйриса, и теперь его сестрица встает на путь безумного короля. Станет ли он валонкаром? (если да, какой мотив?). И переметнусь немного - Тирион плывет в Кг в строю завоевателей, так может сценаристы выберут более прямой вариант и валонкаром будет Тирион? (неинтересный вариант)

Долго думала, кто убьет Томмена, видимо, сценаристы тоже не смогли придумать ответ) Почему Серсея оставила его одного? Не пошла к нему сама? Он ведь с промытыми мозгами+там Маргери. Очень странно.

Арья злостный ассасин) Но убив всех врагов, что она будет делать дальше? Вся ее жизнь построена на мести.

Сэм. Не понимаю до сих пор, зачем с ним в цитадель потянули Лили. Оставили бы ее в доме Тарли, зачем развивать эту линию?

Север. Девочка Мормонт - это что-то Санса, по-моему, поведется в итоге на Петировские увещевания и будет строить козни Джону. Кстати, о Джоне подтвердилось, что он сын Лианны, но как-то не легче от этого) Кто ж его узаконит. Может, драконы. Почуют в нем Тарга, или что-то подобное.

Дени. Отставка Даарио - это задел для новой любовной линии в след. сезоне. Объединение Оленны и Дорна понравилось.
В целом, серия очень понравилась!

 

[Hellflameeye]

А вот вам сценарный ляп. Мелисандру уже показывали без амулета.

 

[СветланаТ]

А вот вам сценарный ляп. Мелисандру уже показывали без амулета.

Мел показывали без амулета, но в эпизоде была только Селиса. Селиса последователь Мел, я б сказала фанатик, и дальше Мел рассуждает, что тем кто истинно видит не нужны порошки и чары-на этой фразе и можно предположить, что Селиса верит ей безрассудно и видит то, что хочет Мел, даже без амулета.

 

[Fiorella]

Нравится Вам это или нет, а без "не воинов" Вы бы сейчас с голым задом бегали под открытым небом, издавая нечленораздельные звуки - поскольку словесность и учебные заведения были придуманы также не воинами.

Я поняла Вашу точку зрения, но слишком Вы уж делите на "тупых воинов" и "умных не воинов". Можно быть не воином, иметь высоченный IQ и не бояться дать отпор обидчику. Сэм мне неприятен не потому что он не крутой вояка, сражающийся за прекрасную даму, а из-за некоторых качеств, которые мне в мужчине (да и женщине) неприятны. Ему сказали, что он-никто, он и поверил. Понимаю,что детство сложное, папа не любил и т.д., но, все равно, неприятный персонаж.

P.S. Ну, зато насчет Сансы наши мнения совпадают )))

 

[Гермиона Грейджой]

Арья превратилась в Ганнибала Лектера, который считает себя Декстером Морганом.
Дени ведет себя как военный диктатор, главарь варваров, хочет получить трон любой ценой.
Сделай маньяка из вменяемого персонажа.
Я разочаровалась в сериале. Только книги!

 

[Гермиона Грейджой]

Ну, не забывайте, что Мартин, и Бенивайсы следом, пытаются показать Средневековье таким, каким оно было, без рыцарско-романной идеализации и сюсюканья в духе "первосезонной" Сансы. А это подразумевает и то, что они показывают происходящее как бы глазами человека того времени. Вряд ли Арью, Сандора Клигана или ту же Бриенну особо будет волновать вид бьющегося в агонии человека - они на такое насмотрелись в жизни по самое "не могу".
Тем более, если речь идет о Фрее .

Сериал снимают для зрителей из начала 21 века, а их шокирует кровь, пытки, смерть. Это выводит из равновесия.
 

В книге она ещё малолетний ребёнок, а не кобылка с титьками. Ей там сколько лет девять? Рано ещё маньячить.

Одиннадцать. Да и у Мейси не сказать, что прямо такие уж "титьки". Два прыщика))
Но в остальном-то Арьина сюжетная линия не слишком отходит от канона. Это не Бриенна, которая пол-пятого сезона со свечкой проторчала

Из-за взрослой актрисы сериальную Арью воспринимают как взрослую, а не 11-летнюю беспризорную аристкратку, которая считает себя "волчицей". Оос персонажа получился.

 

[Sioned]

Из-за взрослой актрисы сериальную Арью воспринимают как взрослую

Где там она взрослая? Мейси выглядит младше своих лет, у нее маленькая грудь, детские черты лица, у персонажа 0 косметики. В некоторых моментах у нее взгляд ребенка. Я совсем не воспринимаю ее как взрослую. Вот Дени - другое дело.
Арья не считает себя - она и есть волчица, в духовном смысле.
Единственный ООС - намек на садистские склонности у сериальной Арьи (выковыривание глаз, мегакровища в сцене с Трантом).

 

[Гермиона Грейджой]

Где там она взрослая? Мейси выглядит младше своих лет, у нее маленькая грудь, детские черты лица, у персонажа 0 косметики. В некоторых моментах у нее взгляд ребенка. Я совсем не воспринимаю ее как взрослую. Вот Дени - другое дело.
Арья не считает себя - она и есть волчица, в духовном смысле.
Единственный ООС - намек на садистские склонности у сериальной Арьи (выковыривание глаз, мегакровища в сцене с Трантом).

Получился подросток лет 16 на вид, всё равно не 11-летка.
Это у зрелых людей что 30, что 35 незаметно, а у подростков каждый год виден.
 
И Джон Сноу тоже явно старше 16 лет! Вырос уже давно, а мыслит как подросток... вот так получается.

 

[Sioned]

И Джон Сноу тоже явно старше 16 лет!

Я даже больше скажу: ему и в самом начале было не 16
А все Дейнерис виновата))
 

Получился подросток лет 16 на вид

Да не 16. Лет 13-14 ей без косметики.
(я сейчас про то, на сколько она выглядит; я в курсе, что самой Мейси 19)

 

[Гермиона Грейджой]

Я даже больше скажу: ему и в самом начале было не 16
А все Дейнерис виновата))
 

Да не 16. Лет 13-14 ей без косметики.
(я сейчас про то, на сколько она выглядит; я в курсе, что самой Мейси 19)

У Арьи острые скулы, нет детской пухлости щек. Наоборот выглядит взрослее, чем есть.

 

[Sioned]

У Арьи острые скулы, нет детской пухлости щек.

Ахахаха)) Вам надо устроить очную ставку c теми, кто обвинял Мейси в излишней "булочности"
Мейси круглолицая, где вы там острые скулы-то нашли?

Спойлер: Фото, чтобы освежить память

Прям как в той песне - губки бантиком, бровки домиком

 

[Гермиона Грейджой]

Ахахаха)) Вам надо устроить очную ставку c теми, кто обвинял Мейси в излишней "булочности"
Мейси круглолицая, где вы там острые скулы-то нашли?

Спойлер: Фото, чтобы освежить память

Прям как в той песне - губки бантиком, бровки домиком

Круглая, но не пухлая!

Я под пухлым лицом вот это имела ввиду

Вот старый советский фильм «Золушка», где маленькую хрупкую девушку сыграла 35-летняя актриса Янина Жеймо.
Вот это пример удачного детского лица.

А ц Арьи в детстве было "взрослое" лицо. Арья не инженю.

 

[Sioned]

Я под пухлым лицом вот это имела ввиду

Мда.. Тоже мне пухлое..
И где оно там детское-то? Юношеское, но не детское. И ее, кстати, снимали только по вечерам, потому что какое бы ни было детское лицо, а возраст все же берет свое, и с утра оно "не такое".
Ладно, прекращаю спорить - свои глаза не вставишь.

 

[Гермиона Грейджой]

Мда.. Тоже мне пухлое..
И где оно там детское-то? Юношеское, но не детское. И ее, кстати, снимали только по вечерам, потому что какое бы ни было детское лицо, а возраст все же берет свое, и с утра оно "не такое".
Ладно, прекращаю спорить - свои глаза не вставишь.

Почему-то у сериальной Арьи нет ощущения ребенковости. А у книжной чувствуется возраст.

 

[Sioned]

Почему-то у сериальной Арьи нет ощущения ребенковости.

Есть. Она старше книжной, но все равно еще не взрослая.
Но спорить об ощущениях глупо - они у каждого индивидуальны, поэтому предлагаю прекратить

 

[Hellflameeye]

Мне казалось, что баг "в книгах не так" вроде бы изжит)))) Знаете, на классические ленты Советского кинематографа, такие как "Жестокий романс" или "Три мушкетера" в свое время выливались тонны ээээ... критики за несоответствие, опошление и т.д. Даже Васильев был крайне недоволен экранизацией "А зори здесь тихие".

 

[Арриведерче]

А вот вам сценарный ляп. Мелисандру уже показывали без амулета.

была же версия, что Мел потеряла "веру" и потому ее способности угасли. Она даже мерзнуть стала, показывали ее в мехах. Дело не в амулете.

Я поняла Вашу точку зрения, но слишком Вы уж делите на "тупых воинов" и "умных не воинов". Можно быть не воином, иметь высоченный IQ и не бояться дать отпор обидчику. Сэм мне неприятен не потому что он не крутой вояка, сражающийся за прекрасную даму, а из-за некоторых качеств, которые мне в мужчине (да и женщине) неприятны. Ему сказали, что он-никто, он и поверил. Понимаю,что детство сложное, папа не любил и т.д., но, все равно, неприятный персонаж.

P.S. Ну, зато насчет Сансы наши мнения совпадают )))

а тут версию я слышала, что Мартин ассоциирует с Сэмом себя самого

Есть. Она старше книжной, но все равно еще не взрослая.
Но спорить об ощущениях глупо - они у каждого индивидуальны, поэтому предлагаю прекратить

изначально в сериале увеличили возраст всем персонажам же. А то в книге Дени было 14 лет и знаменитая сцена с Дрого не получилась бы в таком случае))

 

[Sioned]

изначально в сериале увеличили возраст всем персонажам же. А то в книге Дени было 14 лет и знаменитая сцена с Дрого не получилась бы в таком случае))

Да я в курсе, сама пишу об этом выше Просто не понимаю претензий по поводу недостаточной детскости лица Мейси - по-моему, у нее все в порядке в этом смысле. А что глаза серьезные - так ведь Золушка не видела и половины тех кошмаров, что повидала Арья

 

[Арриведерче]

Да я в курсе, сама пишу об этом выше Просто не понимаю претензий по поводу недостаточной детскости лица Мейси - по-моему, у нее все в порядке в этом смысле. А что глаза серьезные - так ведь Золушка не видела и половины тех кошмаров, что повидала Арья

нет, ну я тоже согласна, что не выглядит сериальная Арья как взрослый человек, я бы ее 19 ей не дала.


насчет инженю - есть ли смысл набирать таких актеров, ведь они логично взрослеют в процессе съемок.
А Золушку когда смотрела еще в детстве, то мне всегда она странной казалась))