Кто будет следующим правителем Вестероса?

[Arystan]

Многие бы перешли на сторону победителя, кто добровольно, кто из-за томящихся в плену родственников.
Опять таки династия после Эйгона V была среди лордов и так непопулярна, а Джейхерис только что вступил на престол. Если бы он еще и сходу потерпел поражение в своей вылазке, то мало кто захотел бы (и смог) откликнутся на его призыв.

Так у Блэкфайров в этот раз были все шансы на успех их предприятия. Но... не свезло.

Сам факт того, что в этой войне участвовали представители практически всех регионов(даже Грейджои), за исключением Севера(и то пока неизвестно), скорее говорит о неплохой поддержки монархии и правящей династии. Блэкфайры и так уже четыре раза проигрывали, кто эти самоубийцы, что готовы пойти за ними и в этот раз , да и никогда не имели поддержки среди грандлордов, а сама война Девятигрошовых королей вообще проходила не на территории Вестероса.

 

[Dragonknight]

Кроме того, надо принимать во внимание, что мы обсуждаем борьбу двух династий, а не повторное "завоевание" целого континента.

Две династии, точнее - две ветви династии, с натяжкой причём; боролись при Дэймоне Блэкфайре и Дэйроне Добром.
Мэйлис Чудовище - едва ли имел репутацию больше, чем демонического командира отряда закоренелых мятежников и отщепенцев. Которыми впору деток непослушных пугать.
Какие позитивные чувства, кроме страха и отвращения, может вызвать вот такой вождь и воинство?

Спойлер

 

[Orys]

Сам факт того, что в этой войне участвовали представители практически всех регионов(даже Грейджои), за исключением Севера(и то пока неизвестно), скорее говорит о неплохой поддержки монархии и правящей династии. Блэкфайры и так уже четыре раза проигрывали, кто эти самоубийцы, что готовы пойти за ними и в этот раз , да и никогда не имели поддержки среди грандлордов, а сама война Девятигрошовых королей вообще проходила не на территории Вестероса.

Ну я вот Путеводитель читаю, а вы?

Джейхейрис знал, что Банда Девяти намерена завоевать Семь Королевств для Мейлиса Ужасного, провозгласившего себя королем Мейлисом I Блэкфайром, но, как и его отец Эйгон, Джейхейрис надеялся, что содружество разбойников увязнет в Эссосе или падет под ударами какого-нибудь союза Вольных городов. Однако же ныне пришел час действия, и ни короля Эйгона V, ни Принца Стрекоз не было в живых, а принц Дейрон, также превосходный боец, погиб еще несколько лет назад. Остался лишь Джейхейрис – наименее воинственный из троих сыновей Эйгона.

Джейхейрис намеревался лично возглавить наступление на Банду Девяти, но лорд Ормунд Баратеон, десница короля, убедил его в неразумности такого действия. Лорд Ормунд указал, что его милость непривычен к тяготам походов и не является умелым воином, что было бы глупо рисковать жизнью монарха сразу же после трагедии Летнего замка. Наконец, Джейхейрис позволил себя уговорить и остался в столице вместе с королевой. Командование над войском принял лорд Баратеон как десница короля.

В 260 году от З.Э. его светлость высадил войска Таргариенов на трех островах Ступеней, после чего полилась кровь. Большую часть года кипели бои и на самих островах, и в проливах между ними. «Повествование о войне Девятигрошовых королей» мейстера Эона, одно из лучших произведений своего рода, является прекрасным источником подробностей о выдающихся подвигах и о собственно военных действиях. Те включали в себя множество битв, как на суше, так и на море. Среди первых погибших оказался и лорд Ормунд Баратеон, возглавлявший силы Вестероса. Сраженный Мейлисом Ужасным, он умер на руках Стеффона Баратеона, своего сына и наследника.

Командование войском Таргариенов принял сир Герольд Хайтауэр, Белый Бык – новый молодой лорд-командующий Королевской гвардии. Ему и его бойцам какое-то время было очень трудно, но, когда исход войны висел на волоске, юный рыцарь сир Барристан Селми убил Мейлиса в одиночной схватке, чем снискал себе бессмертную славу. Тем самым был решен и исход войны: остальным Девятигрошовым королям до Вестероса было мало дела, и вскоре они отступили в собственные владения.

Как видимо моя позиция дословно подтверждается Путиводителем, т.е. матчастью.

Также дополнительно могу привести отличное описание концовки правления Эйгона Невероятного из уст Барристана Селми:

Все три сына Эйегона Пятого вопреки желанию отца женились по любви. Поскольку этот невероятный монарх и сам в своё время уступил чаянию сердца, выбирая себе королеву, он разрешил сыновьям поступить по-своему, и тем самым нажил заклятых врагов, когда мог приобрести верных друзей. За этим, с неизбежностью смены дня и ночи, последовали измена и смута, и всё закончилось в Летнем Замке чародейством, огнём и горем.

Это к вопросу о "готовности" Вестеросса сплотится в тот момент во имя династии.

 

[Arystan]

Ну я вот Путеводитель читаю, а вы?

Как видимо моя позиция дословно подтверждается Путиводителем, т.е. матчастью.

Исход какой войны висел на волоске? Девятигрошовых королей на Ступенях или за ЖТ в Вестеросе? Кроме Мейлиса никто из оставшихся предводителей даже не думал о материке. И то, что некоторые недолюбливали Эгга, по-вашему, стало причиной болеть больше за Мейлиса Чудовище? Факты поддержки Таргариенов говорят сами за себя - Талли, Баратеоны, Ланнистеры, Мартеллы, Грейджои участвовали в этой войне против Блэкфайров, вот так Таргариены были непопулярны.

 

[George]

Талли, Баратеоны, Ланнистеры, Мартеллы, Грейджои участвовали в этой

Джон Аррен тоже явно там был и явно сдружился с Ормундом Баратеоном И Рикард Старк тоже явно там был иначе откуда Эддард в долине ? Близость между Рикардом и Джоном могла возникнуть именно там на войне.
И рас уж Стеффон отдал своего сына Джону то и он относился к Джону с уважением как скажем военному другу его отца.

А уж если идти по теорий Южных амбиций то Джон Аррен один из зачинщиков и лидеров этого дело (После Хайтауэров конечно)

 

[Orys]

Исход какой войны висел на волоске? Девятигрошовых королей на Ступенях или за ЖТ в Вестеросе?

За ЖТ, очевидно, коль скоро война шла именно за Вестеросс, как и указана в путеводителе:

Девятигрошовые короли захватили и разграбили Вольный город Тирош, укрепились на Ступенях и изготовились напасть оттуда на Вестерос.

Используя отцовские замыслы, его милость переборол горе, созвал своих лордов-знаменосцев и решил встретиться с Девятигрошовыми королями на Ступенях, чтобы самому начать войну, а не ждать, пока те высадятся в Вестеросе.

Все остальное что вы пишете не менее занимательно, однако все же смею Вам напомнить, что Блекфайров и в первом восстании никто из грандлордов не поддержал, а тем не менее они были близки к победе.

И ничего невероятного нет в картине описанной Путеводителем и лишь подтверждаемой словами Барристана. В стране смута и общее недовольство лордов королем. Король прибегает к магии, что бы подавить недовольных и погибает. На престол после трагедии вступает его не воинственный и болезненный наследник не успевший ничем себя проявить.

В этой ситуации гибель как прямо указывается путеводителем большой армии (и вне сомнения лучших с боевой точки зрения частей), вне Вестеросса - становится лишь прологом к падению династии, т.к. лучших шансов захватить престол у Блекфайров не было бы даже при первом Дэймоне.

 

[Arystan]

За ЖТ, очевидно, коль скоро война шла именно за Вестеросс, как и указана в путеводителе:

Это так Мейлис думал

, но как сообщает Путеводитель, который вы читаете :

for the remainder of the Ninepenny Kings had little or no interest in Westeros and soon fell back to their own domains.

Я очень сомневаюсь, что он смог бы что-либо сделать в Вестеросе при такой позиции собственных союзников. Проблема Блэкфайров также в систиматических поражениях. Многие из тех, кто их поддерживал во время прошлых восстаний, были наказаны и лишены земель, это несколько снижает боевой дух их сторонников. Зато другие уже привыкли получать плюшки за верную службу Таргариенам. Девятигрошевая война не исключение, вот даже Грейджои подтянулись против общего врага.

К тому же сравнивать Деймона и Мейлиса несколько странно. Первый был харизматичным лидером, вторым Завоевателям, как про него говорили, а другой получил прозвище Чудовища. Даже если он бы выиграл тогда на Ступенях, ему было бы очень тяжело заручиться поддержкой лордов и простого народа, которые уж точно на тот момент любили Таргариенов.

 

[George]

Первый был харизматичным лидером, вторым Завоевателям, как про него говорили, а другой получил прозвище Чудовища. Даже если он бы выиграл тогда на Ступенях, ему было бы очень тяжело заручиться поддержкой лордов и простого народа, которые уж точно на тот момент любили Таргариенов.

Даже если допустить что ему бы удалось победить, он бы закончил судьбой Мейгора

 

[Galbatorix]

Даже надменная и умная дорнийская принцесса, Арианна Мартелл, согласилась в спойлерной главе, что Блэкфайры бывали близки от победы. А теперь они пошли другим путём и приняли обличье врага, вернулись под чужими знаменами. )

 

[Химичка]

приняли обличье врага, вернулись под чужими знаменами. )

ИМХО в сложившейся ситуации "врага" - сильно сказано...

 

[Анонимус-сан]

Даже надменная и умная дорнийская принцесса, Арианна Мартелл, согласилась в спойлерной главе, что Блэкфайры бывали близки от победы.

Только на Краснотравном. Следующие Восстания никакого успеха не имели. Даже Девятигрошевые Короли до собственно Вестеросса не добрались.

 

[Orys]

Это так Мейлис думал

, но как сообщает Путеводитель, который вы читаете :
Я очень сомневаюсь, что он смог бы что-либо сделать в Вестеросе при такой позиции собственных союзников.

В данном случае это вырывание из контекста, т.к. сам же Путеводитель указывает:

Девятигрошовые короли захватили и разграбили Вольный город Тирош, укрепились на Ступенях и изготовились напасть оттуда на Вестерос.

А в цитируемом вами отрывке (кстати усеченном) говорится:

Барристан Селми убил Мейлиса в одиночной схватке, чем снискал себе бессмертную славу. Тем самым был решен и исход войны: остальным Девятигрошовым королям до Вестероса было мало дела, и вскоре они отступили в собственные владения.

Что вполне логично, т.к. после гибели Мэйлиса остальные "грошевые короли" сами по-себе поиметь с Вестероса не могли ничего. Какой им интерес воевать в Таргариенами после этого? И нигде и намека нет, что при жизни Мэйлиса его союзники занимали в отношении него "пофигистическую позицию".

Проблема Блэкфайров также в систиматических поражениях. Многие из тех, кто их поддерживал во время прошлых восстаний, были наказаны и лишены земель, это несколько снижает боевой дух их сторонников.

У Золотых мечей даже спустя почти 40 лет после указанных событий на этот счет имеется особое мнение:

Даже век спустя у некоторых из нас всё ещё есть друзья в Просторе. Мощь Хайгардена может оказаться совсем не такой, какой её представляет Мейс Тирелл.

ТсД, глава 24.

Зато другие уже привыкли получать плюшки за верную службу Таргариенам.

Эта привычка длинною в два века не помешала многим из них примкнуть к Дэймону Блекфайру, за столетие до основных событий саги, не помешала Лионеллю Баратеону провозгласить себя Королем Шторма во времена как раз Эйгона V, начав тем самым прямой мятеж, и более того, "привычка" не помешала лордам Вестеросса устроить спустя 20 лет после войны Девятигрошевых королей геноцид всем Таргариенам до которых они сумели дотянуться.

 

[Arystan]

Эта привычка длинною в два века не помешала многим из них примкнуть к Дэймону Блекфайру, за столетие до основных событий саги, не помешала Лионеллю Баратеону провозгласить себя Королем Шторма во времена как раз Эйгона V, начав тем самым прямой мятеж, и более того, "привычка" не помешала лордам Вестеросса устроить спустя 20 лет после войны Девятигрошевых королей геноцид всем Таргариенам до которых они сумели дотянуться.

Мы говорим с вами о правлении последних Таргариенов, а оно именно во времена Невероятного заслужило большую любовь со стороны простого народа, и как вы сами заметили, не могло резко поменяться после его смерти. Так что Блэкфайры тут однозначно пролетают.

Касательно Баратеонов. Да, Лионель поднял восстание, но все же согласился на помолвку своего наследника с Рейль Тарграиен, что после его внук, Стеффон Баратеон, воспитывался вместе с Эйрисом при дворе, а Ормунд стал самым близким сторонником Таргариенов. Другие, как мы видим по фамилиям, охотно поддержали в этой войне Джейхейриса, а не Мейлиса.

У Золотых мечей даже спустя почти 40 лет после указанных событий на этот счет имеется особое мнение

Возможно, у Блэкфайров была какая-то поддержка в Просторе (просторчане всегда выступали во всех конфликтах неоднородно), но при этом все крупные игроки сохраняли верность правящему дому. Есть и другие регионы, где Блэкфайры вообще не имели никакой поддержки, например, Север. Наивысший успех они имели только при харизматичном Деймоне, но при каждом подавления очередного восстания Блэкфайры теряли многих своих сторонников.

 

[Анонимус-сан]

У Золотых мечей даже спустя почти 40 лет после указанных событий на этот счет имеется особое мнение:

Ну, хвастаться-то эти изгнанники и бастарды могут хоть до скончания веков, но сам факт, что эти самые "друзья" никакой помощи во время Войны Девятигрошевых Королей Отряду не оказали, говорит сам за себя. Блэкфайры для Вестеросса сегодня - это просто история, у них не осталось ни союзников среди лордов, ни даже хотя бы симпатизирующих их делу. Не случайно ведь ЮГ себя за Тарга выдаёт, а не Чёрного Дракона на герб цепляет.

Эта привычка длинною в два века не помешала многим из них примкнуть к Дэймону Блекфайру

Что характерно, среди примкнувших не было ни одного Великого Дома. Дэймона поддержали в основном лорды и рыцари средней руки, желавшие улучшить своё положение в феодальной системе Вестеросса.

не помешала Лионеллю Баратеону провозгласить себя Королем Шторма во времена как раз Эйгона V, начав тем самым прямой мятеж,

Это был скорее мятеж ради гордости, чем настоящая попытка отделения. Лионеля никто не поддержал за пределами ШЗ, да и, к тому же, вскоре он сдался. Пока мейстеры не начали лить свой яд в уши гранд-лордам, никто и не помышлял о свержении Таргариенов.

и более того, "привычка" не помешала лордам Вестеросса устроить спустя 20 лет после войны Девятигрошевых королей геноцид всем Таргариенам до которых они сумели дотянуться.

Зажрались лорды, власти захотели ещё больше. А тут и Цитадель подоспела с гениальными планами.

 

[Lady Snark]

Уже не первый раз вижу интересное пророчество в списке тем:

 

[Orys]

Мы говорим с вами о правлении последних Таргариенов, а оно именно во времена Невероятного заслужило большую любовь со стороны простого народа, и как вы сами заметили, не могло резко поменяться после его смерти.

Не знаю на счет "любви простого народа", но недовольство лордов Вестеросса правление Эйгона V вполне заслужило, что и указывает нам Путеводитель. И как нам показывает основная сага недовольство лордов, вещь для правителя вполне осязаемая.
Чего не всегда можно сказать про "народную любовь". Собственно тут могла бы быть цитата, про "плененного" Ланнистерами старика сетовавшего на жизнь и восхвалявшего Эйриса II.
Сильно помогло это Эйрису?

Касательно Баратеонов. Да, Лионель поднял восстание, но все же согласился на помолвку своего наследника с Рейль Тарграиен, что после его внук, Стеффон Баратеон, воспитывался вместе с Эйрисом при дворе, а Ормунд стал самым близким сторонником Таргариенов.

Повторюсь... это не помешало внуку Ормунда, сыну Стеффона, спустя 20 лет, почти истребить Таргариенов. Ну прям никакого почтения перед "кровью королей".

Возможно, у Блэкфайров была какая-то поддержка в Просторе (просторчане всегда выступали во всех конфликтах неоднородно), но при этом все крупные игроки сохраняли верность правящему дому.

До первого поражения... А потом Бог его знает.
Да и успеет ли кто-то дотопать на выручку Джейхерису в КГ, в случае просера армии на ступенях?
Это ж надо заново собирать знамена, сгонять туда кривых, хромых слепых, вооружать их по новой и вести на КГ.Еще и желание иметь вписаться за расшатанную непопулярную после Эйгона V династию на все 100 %.

Есть и другие регионы, где Блэкфайры вообще не имели никакой поддержки, например, Север.

Север, в большинстве гражданских конфликтов успевает зачастую к "раздаче пирогов", а в данном случае, пока бы они собрались и притопали на Юг, голова Джейхериса уже бы давно висела бы над воротами КГ.

Ну, хвастаться-то эти изгнанники и бастарды могут хоть до скончания веков, но сам факт, что эти самые "друзья" никакой помощи во время Войны Девятигрошевых Королей Отряду не оказали, говорит сам за себя

Так и высадки в Вестероссе-то не было. Как вы думаете, чего же это и Эйгон и Джейхерис так переживали, что бы нога Блекфайра не ступила на Вестеросскую землю? Ведь на дружественной, своей земле куда-как легче разбить противника.
Да вот уверенности, в том что "своя" земля вполне надежна не было. Потому и спешили перехватить Блекфайра до высадки. Тыл выхидит был не так и "надежен", что бы позволять себе вести войну "на своей земле".

Что характерно, среди примкнувших не было ни одного Великого Дома. Дэймона поддержали в основном лорды и рыцари средней руки, желавшие улучшить своё положение в феодальной системе Вестеросса.

Так и Мэйлис бы расчитывал именно на поддержку "домов средней руки". В случае поражения войск Джейхериса на ступенях баланс сложился бы не в пользу правящей династии - многие бы перешли.

Это был скорее мятеж ради гордости, чем настоящая попытка отделения.

Это был мятеж против правящей династии. Давайте остановимся на этом )))

Зажрались лорды, власти захотели ещё больше. А тут и Цитадель подоспела с гениальными планами.

О да, глобальная "теория заговора" в ПЛИО меня всегда умиляла. Не думаю, что типично "отечественные" фобии, следует приписывать маэстро.

 

[Анонимус-сан]

Так и высадки в Вестероссе-то не было. Как вы думаете, чего же это и Эйгон и Джейхерис так переживали, что бы нога Блекфайра не ступила на Вестеросскую землю? Ведь на дружественной, своей земле куда-как легче разбить противника.

Куда лучше разбить врага малой кровью на чужой земле, нежели потом гонять его по всему Вестероссу.

Да вот уверенности, в том что "своя" земля вполне надежна не было. Потому и спешили перехватить Блекфайра до высадки. Тыл выхидит был не так и "надежен", что бы позволять себе вести войну "на своей земле".

Если тыл не был надёжен, почему же все лорды как один выступили против Блэкфайров на стороне Таргов?

Так и Мэйлис бы расчитывал именно на поддержку "домов средней руки".

Решают-то гранд-лорды.

Это был мятеж против правящей династии. Давайте остановимся на этом )))

Какой-то хиленький мятеж, учитывая, как он кончился.

О да, глобальная "теория заговора" в ПЛИО меня всегда умиляла. Не думаю, что типично "отечественные" фобии, следует приписывать маэстро.

"Теория заговора", вообще-то, именно американское изобретение. Зона 51, всемирное правительство, одиннадцатое сентября, правительственный заговор и т.д. Так что Мартин вполне мог вдохновляться почти вековой традицией искать чёрную кошку в тёмной комнате, когда её нет.

 

[Arystan]

Не знаю на счет "любви простого народа", но недовольство лордов Вестеросса правление Эйгона V вполне заслужило, что и указывает нам Путеводитель. И как нам показывает основная сага недовольство лордов, вещь для правителя вполне осязаемая.
Чего не всегда можно сказать про "народную любовь". Собственно тут могла бы быть цитата, про "плененного" Ланнистерами старика сетовавшего на жизнь и восхвалявшего Эйриса II.
Сильно помогло это Эйрису?

У вас очень выборочное чтение Путеводителя. Недовольство вы запомнили, а его причины нет:

Barristan Selmy had known many kings. He had been born during the troubled reign of Aegon the Unlikely, beloved by the common folk, had received his knighthood at his hands.

Though beloved by the smallfolk, King Aegon made many enemies amongst the lords of the realm, whose powers he wished to curtail.

Так что тут Блэкфайры точно пролетают, а особенно Мейлис Чудовище, этот kinslayer , убивший брата-близнеца еще в утробе матери. И то, что правление Невероятного было неспокойным, не делает Блэкфайров фаворитами. Даже по предыдущему восстанию видно, которое как раз случилось во времена правления непопулярного среди лордов Эгга, что Блэкфайры не получили какой-либо поддержки в Вестеросе, хотя в сравнении с Мейлисом, оно хотя бы происходило в самом королевстве, а не на его границах.

Повторюсь... это не помешало внуку Ормунда, сыну Стеффона, спустя 20 лет, почти истребить Таргариенов. Ну прям никакого почтения перед "кровью королей".

Давайте не будем смешивать разные конфликты. Вы же в самом начале начали обсуждать войну Девятигрошовых королей, а не само восстание, к моменту которого Ормунд и Стеффон уже давно мертвы... Вот во время конфликта с Блэкфайрами, Баратеоны - самые верные сподвижники Таргариенов.

До первого поражения... А потом Бог его знает.
Да и успеет ли кто-то дотопать на выручку Джейхерису в КГ, в случае просера армии на ступенях?
Это ж надо заново собирать знамена, сгонять туда кривых, хромых слепых, вооружать их по новой и вести на КГ.Еще и желание иметь вписаться за расшатанную непопулярную после Эйгона V династию на все 100 %.

Вестерос - 40 млн королевство, которое имеет огромный потенциал для мобилизации. Да даже если Блэкфайры высадились где-нибудь в ШЗ, завоевать все королевство, им не под силу. Все Лорды-Хранители не заинтересованы в смене власти на тот период, особенно в пользу Блэкфайров, потомков этого коварного бастарда, рожденного от похоти и лжи , потому что если бы они взошли на престол, их позиция была бы также нестабильна, но именно Великие Дома обладают наивысшей властью в своих регионах. Стоит посмотреть, как простые люди и лорды боготворят Мартеллов в Дорне, Старков на Севере, Арренов в Долине и т.д., поэтому большинство все равно пойдут за своим верховным лордом. Даже сумасбродные Грейджои, которые всегда пользовались моментом во всех военных конфликтах, поддержали в этот раз Таргариенов, потому что только дураки пойдут воевать за династию, что уже четыре раза провалилась.

 

[Orys]

Куда лучше разбить врага малой кровью на чужой земле, нежели потом гонять его по всему Вестероссу.

"По всему Вестероссу", враг может бегать только если у него действительно есть там опора. Сторонники, база снабжения.
Если же ничего этого нет, то куда уж проще, дождался высадки противника, сбросил его в море... И забыл.

Эйгон же и Джейхейрис так паниковали по-поводу угрозы последнего Блэкфайра, что не решились встретить его дома.
Если приходится спешить, что бы опередить противника и встретить его "не на своей земле", то значит дома не все так уж благополучно.

Если тыл не был надёжен, почему же все лорды как один выступили против Блэкфайров на стороне Таргов?

А откуда взято это "все как один"? Да и как бы поступили Вы, если ваш претендент далеко и за морем, а войска набирают уже тут, дома.

Решают-то гранд-лорды.

Очень спорное утверждение, особенно в контексте событий основной саги. Войска-то у градлордов от кого в основном? От знаменосцев, правильно. Думаю, мы еще увидим, какую роль сыграют лорды "второго уровня", в развитии сюжета главной саги.

"Теория заговора", вообще-то, именно американское изобретение. Зона 51, всемирное правительство, одиннадцатое сентября, правительственный заговор и т.д. Так что Мартин вполне мог вдохновляться почти вековой традицией искать чёрную кошку в тёмной комнате, когда её нет.

Еще примеры подобного в его творчестве? Увы, но сейчас этим балуются больше второразрядные российские фентези-писатели.

У вас очень выборочное чтение Путеводителя. Недовольство вы запомнили, а его причины нет:

Уже обсуждалось. Эйгон Невероятный "дореформировался" до общей нелюбви лордов к себе. А "любовь простого народа", как мы знаем в Вестеросских склоках за престол ничего не решает. Примеров обратного нет.

И то, что правление Невероятного было неспокойным, не делает Блэкфайров фаворитами.

Не спокойное и не устойчивое правление Эйгона и его преемника, дает Блэкфайрам шанс решить все одной битвой (даже на ступенях), т.к. в условиях "неустойчивости" королевства, ресурсное превосходство "Всего Вестеросса" и его способность вести "войну на истощение" нивелируется.

За непопулярную династию, потерпевшую к тому же крупное поражение, никто не пойдет до конца, до упора, жертвуя собой и своим домом.
Лорды скорее предпочтут подчиниться успешному победителю, у которого тем более в плену их родичи, чем жертвовать всем, ради "дореформировавшихся" неудачников пытающихся угодить черни в ущерб лордам.

Давайте не будем смешивать разные конфликты. Вы же в самом начале начали обсуждать войну Девятигрошовых королей, а не само восстание, к моменту которого Ормунд и Стеффон уже давно мертвы...

Это просто пример отношения "сословия лордов" к поздним Таргариенам. Держаться за эту династию зубами, никто не собирался, что и было продемонстрировано спустя 20 лет после "войны Девятигрошевых королей". Все блюли прежде всего свои интересы.

А если король только что вступивший на престол, после царствования непопулярного отца "полу-крестьянина" проиграл целую армию, которую собрал Вестерос, допустил плен и гибель множества лордов, то смысл основной массе лордов держаться за этого короля и за эту династию?

Я уж не говорю, про сознательных сторонников Блэкфайров, которые просто под страхом немедленных репрессий, "затаились" за 60 лет и не подавали голоса.

Мэйлису достаточно лишь доказать им, что "шансы на успех есть", и те же Пики, и прочие уцелевшие проБлэкфайрские дома к нему потянутся.

Вестерос - 40 млн королевство, которое имеет огромный потенциал для мобилизации.

В том-то дело, что не имеет, как мы уже разобрали. Эйгон Невероятный "постарался". Для того, что бы реализовать весь "огромный потенциал", даже в случае сокрушительного поражения, нужно иметь достаточный запас прочности правящего режима, у его у раннего Джейхериса II не было и близко.

 

[Кэт Шредингера]

Можно всерьез рассмотреть вариант "Воробейшество устранит прогнившую монархию и установит теократию".