Фигуры Тирион Ланнистер V

[Анонимус-сан]

Конечно, нет. Но Тириону вполне могли сказать, что да.

Ой, вот была бы умора, поговори Тирион об этом с сами Верховным Септоном.

 

[Киприана]

Ой, вот была бы умора, поговори Тирион об этом с сами Верховным Септоном.

Думаю, учитывая обстоятельства, сам Тирион не ожидал бы большой бюрократии. Не бегают же клиенты Морячки потом официальное аннулирование оформлять.

 

[listorez]

Он не знал об угрозах Тайвина повесить следующую шлюху Тириона, так что всё, чем он грозился - обнародовать очередную интрижку известного бабника.

Если это «очередная интрижка», то чего бояться, что её обнародуют? Он видел, что Тириону есть чего бояться. А репутация Тайвина во всём Вестеросе совершенно однозначна.

Но Тириону простительно, он же не Тайвин...

У Вас обратная позиция, так что не надо

А уж папе на зло он своим браком с простолюдинкой вообще бы всем в нос тыкал.

И что? Можно было найти другие решения, но Тайвин нашёл особенно жестокое. Что, с Джейме он бы точно так же поступил?

Во-вторых, а что, карликовость, слепота, темная кожа, принадлежность к женскому полу и т.п. делают человека существом второго сорта?

Зато быть «крестьянкой-бомжихой, отдающейся за еду», по-видимому, делает.

 

[listorez]

А так он остался ее мужем.

Разумеется, и Мизинец вполне серьёзно рассказывает, как он «отдал свою жену гвардейцам».

пока есть основания считать, что Тиша это Морячка

Какие же?

 

[Киприана]

Если это «очередная интрижка», то чего бояться, что её обнародуют? Он видел, что Тириону есть чего бояться.

Но сильно не факт, что знал - чего именно или что собирался и впрямь сдать Шаю.

А репутация Тайвина во всём Вестеросе совершенно однозначна.

Как прагматика, а не шлюхоненавистника, как тут выдумывают.

У Вас обратная позиция, так что не надо

Нет. Я не считаю Тайвина хорошим или добрым человеком, но не люблю, когда на него навешивают то, чего не было и думаю, что по моральным качествам Тирион уж точно ни чем не лучше своего отца.

И что? Можно было найти другие решения, но Тайвин нашёл особенно жестокое.

Ну так другие - это какие конкретно?

Что, с Джейме он бы точно так же поступил?

Так наказанной то оказалась Тиша, которая Тайвину не кровная родня.

Зато быть «крестьянкой-бомжихой, отдающейся за еду», по-видимому, делает.

Для сословного общества - да, однозначно. И, не будем лукавить, даже и в наше то гуманное время мало кто терпимо отнесётся к тому, что 13-ти летний сын привёл себе с мусорки жену-бомжиху. Группового изнасилования, конечно, не будет, но пинка под зад на улицу она получит, вместо того, что бы остаться в тепле и сытости.

Разумеется, и Мизинец вполне серьёзно рассказывает, как он «отдал свою жену гвардейцам».

Мизинец в той сцене хочет настроить Сансу против Тириона и если при этом Тишу назвать шлюхой, то леди может просто не понять, а по какому поводу ей, собственно, возмущаться то.

Какие же?

Ланна и шутовские браки.

 

[listorez]

Как прагматика, а не шлюхоненавистника, как тут выдумывают.

Как человека совершенно безжалостного, ещё со времён восстания Рейнов и Тарбеков.

на него навешивают то, чего не было

А кто где на него что навешивает? На него совершенно не надо ничего навешивать, известных дел хватает.

Ну так другие - это какие конкретно?

Не отдавать Тишу гвардейцам, для начала. Теперь, конечно, как минимум Мизинцу «известно», что «Тирион отдал жену солдатам», отличная работа, Тайвин!

Так наказанной то оказалась Тиша, которая Тайвину не кровная родня.

«Наказанной» без вины, но я не об этом. Если бы Джейме сделал то же самое, что и Тирион, как бы тогда поступил Тайвин? Или ещё интереснее — что бы он сделал, если бы узнал об инцесте?

то леди может просто не понять, а по какому поводу ей, собственно, возмущаться то.

Это почему?

Ланна и шутовские браки.

Это может указывать и на Гериона (который был моряком, в отличие от Тириона).

 

[Bardeal]

«Наказанной» без вины

Почему без вины? История с Тишей очень мутная, вполне возможно она использовала наивного карлика, что бы прижиться у теплого местечка как та же Шая. В это верится куда больше чем во внезапную влюбленность в уродливого карлика после попытки изнасилования на большой дороге, не говоря о том, что там еще и красавец Джейме рядом был.

 

[Киприана]

Как человека совершенно безжалостного, ещё со времён восстания Рейнов и Тарбеков.

Безжалостного в выборе средств для достижения прагматичных целей, но не сумасшедшего садиста.

А кто где на него что навешивает? На него совершенно не надо ничего навешивать, известных дел хватает.

Ну вот значит не хватает, раз ещё и выдумывают постоянно.

Не отдавать Тишу гвардейцам, для начала.

И что дальше?

Это почему?

Потому что у шлюх профессия такая - с солдатами спать за деньги.

Это может указывать и на Гериона (который был моряком, в отличие от Тириона).

Всё может быть, надеюсь, когда-нибудь выясним точно.

 

[Fleur-de-Liss]

Да не аннулируются браки вообще в Вестеросе!

Еще как аннулируют.

— Какое вам дело до того, куда я сую свой стержень? Санса еще слишком мала.
— Она достаточно взрослая, чтобы стать леди Винтерфелла после смерти своего брата. Лишив ее невинности, ты станешь на шаг ближе к Северу, а сделав ей ребенка, ты, можно сказать, получишь свой приз. Мне ли напоминать тебе, что неосуществленный брак всегда может быть отменен?
— Верховным септоном или Советом Веры. Наш нынешний верховный септон — это ученый тюлень, который отлично лает по приказу. Скорее уж Лунатик отменит мой брак, чем он.

 

[listorez]

она использовала наивного карлика, что бы прижиться у теплого местечка

Во-первых, доказательства где?
Во-вторых, это совершенно нормальное желание, и уж тем более это не означает, что она «заслуживает» изнасилования (как и Шая не заслуживает убийства, должен заметить).

 

[Анонимус-сан]

Еще как аннулируют.

А слово "неосуществлённый" вы не заметили? И опять же, отменён он может быть только Верховным Септоном или Советом Веры. А это значило бы, что Тайвину пришлось вынести сор из избы.

 

[Fleur-de-Liss]

А слово "неосуществлённый" вы не заметили? И опять же, отменён он может быть только Верховным Септоном или Советом Веры. А это значило бы, что Тайвину пришлось вынести сор из избы.

Я вообще-то считаю, что Тиша остается женой Тириона и по сей день Я просто занудно уточнила кое-какие вещи

 

[listorez]

Ну вот значит не хватает, раз ещё и выдумывают постоянно.

Ну и кто что выдумывает?

И что дальше?

Да ничего, отпустить.

Потому что у шлюх профессия такая - с солдатами спать за деньги.

А, то есть Санса просто сказала бы «и ничего, что её ИЗНАСИЛОВАЛИ, она же шлюха?»

 

[Bardeal]

Во-первых, доказательства где?

А где доказательства любви? Нет не того не другого, только холодная логика.

Во-вторых, это совершенно нормальное желание

И совершенно нормальное наказание для тех кто лезет не в свое сословие путем обмана.

 

[listorez]

нормальное наказание

Изнасилование — «нормальное наказание»?

 

[Sioned]

У неё и потом право на самоубийство оставалось.

Может, она его и реализовала? То, что Морячка - Тиша, не доказано.

А сам Тирион и многочисленные свидетели считали, что брака вообще не было.

Тирион убедил себя в этом от обиды. Что до многочисленных свидетелей - это солдаты, что ли? Или крестьяне? Вот уж да, крутые знатоки брачного кодекса Вестероса!

 

[Киприана]

Может, она его и реализовала? То, что Морячка - Тиша, не доказано.

То, что Тиша мертва - то же не доказано.

Тирион убедил себя в этом от обиды. Что до многочисленных свидетелей - это солдаты, что ли? Или крестьяне? Вот уж да, крутые знатоки брачного кодекса Вестероса!

У так они не на кодекс ориентировались, а на поведение самого Тириона.

 

[Sioned]

У так они не на кодекс ориентировались, а на поведение самого Тириона.

И? Тирион был обижен и убедил себя (и поддался убеждению) в том, что его развели. Но от этого брак не перестал быть законным - его никто не расторгал. Мнение на этот счет солдат и крестьян волнует всех в последнюю очередь.

 

[Loksley]

Но от этого брак не перестал быть законным - его никто не расторгал.

Потому что его не было. И никто не докажет обратного. Мейстер будет клясться что он этого не делал. А остальные подтвердят что да,жил мелкий Ланн пару недель с девицей. Надоела-отдал солдатам. Но при чем здесь свадьба? И нежелательного бастарда не будет. Кто знает,откуда у нее ребенок? Там гипотетических отцов-пол гарнизона.

 

[Fleur-de-Liss]

Потому что его не было. И никто не докажет обратного. Мейстер будет клясться что он этого не делал. А остальные подтвердят что да,жил мелкий Ланн пару недель с девицей. Надоела-отдал солдатам. Но при чем здесь свадьба? И нежелательного бастарда не будет. Кто знает,откуда у нее ребенок? Там гипотетических отцов-пол гарнизона.

В принципе да, тут как с детьми Серсеи - доказать отцовство Джейме и опровергнуть отцовство Роберта невозможно. Брак может быть законным только если сам Тирион захочет считать его законным, и тогда никто не сможет сказать, что он не был женат и может жениться на другой женщине. Если Тирион скажет, что это была всего лишь игра - то тогда наоборот, никто не докажет, что он женат и не может жениться на другой женщине. Так что мы имеем брак Шредингера - он есть, но при этом его и нет. Но если в целом смотреть, не с позиции бумажек, то перед богами Тирион Ланнистер все еще женат на Тише.
Интересно, а септоны ведут какие-то учетными книги, где записываются все вступившие в брак?