Герои Петир 'Мизинец' Бейлиш

[Kars]

Astirten ↑, типа железный трон это должно волновать.при том что остатки не пошли воевать за сансу Старк,так что другого от них не ожидается.только за жт они бы пошли воевать так же само как речники осаждали риверан.

 

[lenivaya]

Потому что он выскочка, к Северу не имеет никакого отношения, да еще и содержатель борделей, погубивший остатки Старков. Против него может никто бы и не выступил, может даже дань кто-то бы заплатил, но точно никто бы не стал воевать за Мизинца и кинули бы его при первой возможности.

У него уже нет борделей) Воробушки склевали. И он не выскочка, а финансовый гений. Сегодня он был бы в первой десятке Форбс. В книге Тирион думает о нем: настоящие золотые доспехи у Мизинца, а не у Джейме. У Джейме всего лишь позолота. Во все времена есть много людей, которых легко купить. И на Севере тоже. Проглотили же они Болтонов хранителями. Не все, но тем не менее... Если бы не Долина с Бейлишем во главе, Болтоны так и были бы Хранителями еще годы и годы. Кинуть северяне вряд ли смогли бы. Они слишком прямолинейные (читай не хитроумные). В отличии от Бейлиша.

 

[Korica]

Потому что он выскочка, к Северу не имеет никакого отношения, да еще и содержатель борделей, погубивший остатки Старков. Против него может никто бы и не выступил, может даже дань кто-то бы заплатил, но точно никто бы не стал воевать за Мизинца и кинули бы его при первой возможности.

Объясните, почему выскочка это плохо? (из вашего контекста я так поняла) А Эллария Сэнд она не выскочка? В отличие от лорда Бейлиша она - бастард, и не содержала бордели, а посещала их. В сериальной реальности вся армия Дорна пошла воевать за Элларию на стороне Дейенерис, и за Бейлишем бы северяне пошли, стань он Хранителем Севера.

 

[Снеговик]

может даже дань кто-то бы заплатил, но точно никто бы не стал воевать за Мизинца и кинули бы его при первой возможности.

А Серсея официально признанная судом шлюха, которую голой водили по городу, государственная изменница, кровосмесительница и массовая убийца. А змейки - грязные бастарды, убийцы и отравительницы. Однако ни линия Дорна, ни линия Королевских земель не удивляет никого.
Ксаро , пришелец, поднявшийся из низов портовый грузчик устроился великолепно.

 

[po6epm]

Ксаро , пришелец, поднявшийся из низов портовый грузчик устроился великолепно.

Ксаро жил при капитализме, там с этим проще.

 

[po6epm]

В книге есть логика, в сериале маловато....

Как раз в книге логики пока не видно (но это не значит, что её нет). Мизинец притащил Сансу в Долину, хочет выдать за тамошнего наследника и через это дать долинцам права на Север. А лично он что с этого будет иметь? Пока неясно, действие развивается медленно.

 

[Снеговик]

Ксаро жил при капитализме, там с этим проще.

Наоброт. Дельцы и купцы не привыкли решать дело перерезаной глоткой так же легко, как феодалы. Так что вариант Ксаро несколько неожиданным был.

 

[po6epm]

Ну я имел в виду, проще подняться с низов.

 

[Astirten]

У него уже нет борделей) Воробушки склевали. И он не выскочка, а финансовый гений. Сегодня он был бы в первой десятке Форбс. В книге Тирион думает о нем: настоящие золотые доспехи у Мизинца, а не у Джейме. У Джейме всего лишь позолота. Во все времена есть много людей, которых легко купить. И на Севере тоже. Проглотили же они Болтонов хранителями. Не все, но тем не менее... Если бы не Долина с Бейлишем во главе, Болтоны так и были бы Хранителями еще годы и годы. Кинуть северяне вряд ли смогли бы. Они слишком прямолинейные (читай не хитроумные). В отличии от Бейлиша.

Он не гений, а жулик и бордельщик. Ни в какой Форбс он бы не входил. Не знаю насчет книги (с этим, пожалуйста, в книжные ветки), а в сериале Мизинец говорит Тириону, что тот богаче. Болтоны как-никак северяне и значимый дом. А Мизинец - это третьестепенный лорд с далеких перстов. ПРямолинейные северяне кинули Старков, так что смогли вот. А Мизинцу просто плюнули бы в рожу при первой встрече. У него за душой только рыцари Долины, которые его презирают. Заперлись бы в своих замках - и пускай скачут на своих конях, пока не замерзнут совсем.

 

[Astirten]

Объясните, почему выскочка это плохо? (из вашего контекста я так поняла) А Эллария Сэнд она не выскочка? В отличие от лорда Бейлиша она - бастард, и не содержала бордели, а посещала их. В сериальной реальности вся армия Дорна пошла воевать за Элларию на стороне Дейенерис, и за Бейлишем бы северяне пошли, стань он Хранителем Севера.

Похоже, вы сегодня одна отдуваетесь. Елена Ш. и Джейн А. что-то бросили вас. Ничего, завтра подтянутся.
Не надо сравнивать Дорн и Север. Это разные земли с совсем разным менталитетом. В Дорне к бастардам отношение совсем другое. Да и вообще эта линия в сериале никак не раскрыта, так что и обсуждать тут нечего. С книгой - в книжную ветку.
Выскочка для Хранителя Севера - это очень плохо. Варяг из третьесортного рода - это плевок в лицо всем северянам. Болтоны, каким бы негодяями ни были, все-таки северяне из значимого дома. А это что такое? Усатый прощелыга. Никто бы за ним не пошел, даже если бы Мизинец поселился в Винтерфеле.
Да и что Мизинцу ловить в роли Хранителя? В то время Серсея томилась в камере, Гаванью фактически управлял Святоша, который Мизинца и слушать не стал бы. Да и после фейерверка Серсея в явных аутсайдерах, а Мизинец точно не стал бы умирать из верности Ланистерам.

 

[Astirten]

А Серсея официально признанная судом шлюха, которую голой водили по городу, государственная изменница, кровосмесительница и массовая убийца. А змейки - грязные бастарды, убийцы и отравительницы. Однако ни линия Дорна, ни линия Королевских земель не удивляет никого.
Ксаро , пришелец, поднявшийся из низов портовый грузчик устроился великолепно.

Уже и с Эсосом сравнивают. Давайте еще "Вишневый сад" вспомним, Лопахина, дача - это так пошло. ВОт исмотрите в седьмом сезоне, кто у Серсеи в союзниках - ни одного нормального дома, все ее послали. И Мизинца так же послали бы.

 

[Astirten]

Astirten ↑, типа железный трон это должно волновать.при том что остатки не пошли воевать за сансу Старк,так что другого от них не ожидается.только за жт они бы пошли воевать так же само как речники осаждали риверан.

А что вы подразумеваете под ЖТ? Серсее сейчас явно не до Севера.

 

[Korica]

Не надо сравнивать Дорн и Север.

Это какое-то новое правило. Почему нельзя сравнивать Дорн с Севером?

В Дорне к бастардам отношение совсем другое.

И? Значит, в Дорне любой бастард может убить принца, занять его место, и при этом не быть выскочкой, а быть обожаем народом, который с радостью за ним пойдет?

Выскочка для Хранителя Севера - это очень плохо.

И это все? Почему?

Варяг из третьесортного рода - это плевок в лицо всем северянам. Болтоны, каким бы негодяями ни были, все-таки северяне из значимого дома. А это что такое? Усатый прощелыга. Никто бы за ним не пошел, даже если бы Мизинец поселился в Винтерфеле.

Это Ваше личное отношение. Где доказательства, что мнение северян совпадает с Вашим?

 

[lenivaya]

Он не гений, а жулик и бордельщик. Ни в какой Форбс он бы не входил. Не знаю насчет книги (с этим, пожалуйста, в книжные ветки), а в сериале Мизинец говорит Тириону, что тот богаче. Болтоны как-никак северяне и значимый дом. А Мизинец - это третьестепенный лорд с далеких перстов. ПРямолинейные северяне кинули Старков, так что смогли вот. А Мизинцу просто плюнули бы в рожу при первой встрече. У него за душой только рыцари Долины, которые его презирают. Заперлись бы в своих замках - и пускай скачут на своих конях, пока не замерзнут совсем.

Старки кинули сами себя. Глупость, что тут скажешь... завела большую половину из них в могилу. И северяне их не кидали. А аргументы типа "плюнули БЫ", "заперлись БЫ" - это субъективное мнение, а не аргумент. Болтоны не грандлорды, и этот дом вообще отдельная тема. А прилагательное "третьестепенный", так это просто ваша эмоция . И кстати, финансовые гении в основном жулики. Но по поводу Бейлиша - где же он жулик в финансовом подъёме? Сумел поднять доход таможни в три раза - молодец. При дворе сумел за три года стать мастером над монетой (читай министр финансов) - супер молодец. Но, мастер над монетой - это конечно, так... мелкая сошка.

 

[Astirten]

Старки кинули сами себя. Глупость, что тут скажешь... завела большую половину из них в могилу. И северяне их не кидали. А аргументы типа "плюнули БЫ", "заперлись БЫ" - это субъективное мнение, а не аргумент. Болтоны не грандлорды, и этот дом вообще отдельная тема. А прилагательное "третьестепенный", так это просто ваша эмоция . И кстати, финансовые гении в основном жулики. Но по поводу Бейлиша - где же он жулик в финансовом подъёме? Сумел поднять доход таможни в три раза - молодец. При дворе сумел за три года стать мастером над монетой (читай министр финансов) - супер молодец. Но, мастер над монетой - это конечно, так... мелкая сошка.

Мастер над монетой - презренная должность, Тирион не даст соврать. Министр финансов, содержащий бордели, это, конечно, уважаемый всеми человек. Род Бейлишей - это великий дом Вестероса? Или это опять моя эмоция? А жулик он, потому что залез в долги по уши и себя при этом не обидел.

 

[Astirten]

Korica ↑, спорить с ваши совершенно бесполезно. Даже если сам Мизинец признается во всех грехах, вы будете до последнего отстаивать его святость. Мне этот спор ради спора неинтересен абсолютно. Так что вот порадуйтесь лучше

 

[Korica]

Astirten ↑, Вы меня с кем то путаете, о святости Бейлиша я нигде не пишу. Очень Вы любите обвинять бездоказательно.

 

[Kars]

Astirten ↑, именно жт.и не важно что там серсее до севера.серсея отправила бейлиша на север,и за должность хранителя севера бейлиш должен был прислать ей голову сансы Старк.при это бейлишу ничего не мешало это сделать.



Да а менталитет севера нам отлично показали педофил карстарк,амбер отдающий Рамси законоого старка,мармонты посылающие бастарда с сансой.левый менталитет.там уже и плевать то некуда.

 

[Kars]

Astirten ↑, ну да бейлиш конечно не знает что ланистеры должны железному банку,и их золотые шахты иссякли.или то Тирион не знает)))а так северяне это ноль без палочки,и ради призрачной надежды на помощь против одичалых лизали бы бейлишу пятки)))кстати что то зариратся в замках северянам от железян не помогло)))

 

[po6epm]

Значит, в Дорне любой бастард может убить принца, занять его место, и при этом не быть выскочкой, а быть обожаем народом, который с радостью за ним пойдет?

В Дорне так и произошло. Там даже целый бастардный женсовет. А на Севере Амбер (или Карстарк) говорит Рамси: Против Сноу помогу, т.к. Старков ненавижу, а признавать тебя не буду.