Герои Судьба Рамси в сериале

[echo-7]

Всякое видела, но это, блин, за гранью просто - женщина, которую насиловали, сама виновата, что ей больно, низкий болевой порог, тренироваться надо было!!!

В теме Арьи редко бываете?

Рамси в сериале совершил достаточно злодейств, но его супружеская жизнь с Сансой Старк являет собой пример вполне умеренного сосуществования.

Если подумать, то их отношения не более токсичны, чем отношения Дейнерис и Дрого. Нельзя сказать что Рамси её мучил как Джейни Пуль, и они вполне могли бы даже быть вместе. Жаль только что Санса выбрала власть, которой не собиралась делиться ни с кем. Возможно что Сансе сам физический контакт с мужчиной противен, почему нет? Несмотря на отчаянное положение Старков мы не видим у неё и тени мыслей о замужестве
Если подумать, то Санса + Рамси было бы шансом для Старков. Рамси смог найти общий язык с лордами Севера, запугал тех с кем не нашёл. Детишки бы были, да и с Иными воевал бы он лучше. Он лучший тактик Вестероса, единственный имеющий репертуар больше чем тактический приём "а ну, навались!", и в принципе близкий книжному Роббу Старку(провокации, внезапные атаки, ночные нападения - фишка тоже покойного короля Севера, из-за которой сам Тайвин вспоминал Кейтилин Старк на манер Мизинца, да и не раз). Был бы, если бы не завтыкал стел-кавалерию Долины, которая, впрочем, с учётом того что Рамси взял Ров Кайлин, который она бы никак не могла обойти, просто телепортировалась методом Джендри Баратеона за спину северянам. Первая, но не последняя жертва авторского произвола. Сперва они пришли за Рамси, но мы молчали потому что не фанаты Рамси. Ну а потом спустя много-много раз, в точности по канону, они пришли за финалом и тут горели жопы, но это уже совсем другая история.

 

[Kassia]

В теме Арьи редко бываете?
Если подумать, то их отношения не более токсичны, ч...

Я бы даже сказала, что Санса по натуре своей авторитарна ничуть не меньше, чем Тайвин. Она считает себя наследницей трона по праву. А, главное, не хочет эту власть с кем-то делить. Поэтому для нее даже выгодный ей политический брак не рассматривается. Вот можете хоть тапками кидаться, хоть ботинками, но не вижу я в ней жертвы. И сочувствия она у меня ни грамма не вызывает. Это человек, который сам ничего в жизни не сделал и "выезжал" только за счет других... которых потом сам и предавал.

 

[echo-7]

Я бы даже сказала, что Санса по натуре своей авторитарна ничуть не меньше, чем Тайвин. Она считает себя наследницей трона по праву. А, главное, не хочет эту власть с кем-то делить. Поэтому для нее даже выгодный ей политический брак не рассматривается. Вот можете хоть тапками кидаться, хоть ботинками, но не вижу я в ней жертвы. И сочувствия она у меня ни грамма не вызывает. Это человек, который сам ничего в жизни не сделал и "выезжал" только за счет других... которых потом сам и предавал.

У Тайвина брат + 3 сына + 3 внука + сын Кивана. Ему можно выделываться. А вот от дома Старков не осталось никого, по сути. Бран размножаться не будет, Арья сваливает, Джон получил премию Дарвина прижизненно. Так что вся надежда на Сансу, по крайней мере была. Тем более, я уже писал об этом - Санса одна, её раз и всё - нету больше Старков. Разбираться за королеву Севера никто не придёт.
Ну а раз не рассматривает то это уже её проблемы. Рамси, между прочим, и тот заботился о сохранение своего наследия. Жену вот себе завёл, что до Русе и прочих то может он счёл их соперниками? Может ли Санса считать гипотетического консорта тоже соперником? Если рассуждать не категориями клана аристократов, а свободных личностей которые идут к личному успеху, то совершенно не важно что станет с твоим личным кланом, ты стараешься не для него а для себя. Клан в могилу не утащишь, так что катись он к чёрту! Любые близкие рано или поздно обратятся в предателей, может это и имел в виду Рамси когда говорил что в Сансе есть его частичка? Можно провести параллель с другими игроками в престолы: ни друзей, ни врагов, ни близких. Сэм, возможно, отлетит первым - когда Лилли поймёт что на Сэме жизнь не заканчивается и что он просто помеха на пути к ещё большим благам. Ну а Рамси - Рамси не фортануло, он, возможно, первая ласточка нынешних игроков, стенд с демонстрацией их ключевой уязвимости.

 

[Kassia]

У Тайвина брат + 3 сына + 3 внука + сын Кивана. Ему можно выделываться. А вот от дома...

Ну, я не думаю, что Рамси прям заботился о сохранении наследия. По мне так точнее сказать, что он заботился об укреплении собственного положения, что вполне себе логично в его ситуации. Еще при жизни отца, а тем более после его смерти, ему необходимо было заручиться поддержкой других домов. А жена, которая является дочерью бывшего правителя Севера, пожалуй, лучший вариант для легитимизации власти нового правителя Севера

 

[SpiderHulk]

Первая, но не последняя жертва авторского произвола. Сперва они пришли за Рамси, но мы молчали потому что не фанаты Рамси

Да, уже тогда надо было заподозрить неладное, а именно начинающийся фанфик Кейтилин и потребовать снять правильную версию серии, в которой Джон применив хитрый план окружает и методически уничтожает армию Рамси и тут появляется кавалерия Фреев спешащих на помощь Уолде: армия Джона разгромлена, а он сам и Санса посажены в клетку, с голодными собаками. Между прочим это ничуть не менее реальный сценарий чем показанный, пожалуй даже более

 

[echo-7]

Да, уже тогда надо было заподозрить неладное, а именно начинающийся фанфик Кейтилин и потребовать снять правильную версию серии, в которой Джон применив хитрый план окружает и методически уничтожает армию Рамси и тут появляется кавалерия Фреев спешащих на помощь Уолде: армия Джона разгромлена, а он сам и Санса посажены в клетку, с голодными собаками. Между прочим это ничуть не менее реальный сценарий чем показанный, пожалуй даже более

И ничуть не более трешевый чем финал Игры Престолов
P.S. В двух словах - а что за фанфик?

 

[SpiderHulk]

В двух словах - а что за фанфик?

Всё что происходит с Сансой, Арьей и Браном начиная с конца пятого сезона я воспринимаю именно как фанфик Кейтилин, так гладко у них всё складывается

 

[Winter Is Here]

появляется кавалерия Фреев спешащих на помощь Уолде: армия Джона разгромлена, а он сам и Санса посажены в клетку, с голодными собаками.

а что армия Фреев сделает с армией Рамси и с самим Рамси, узнав, что тот скормил Уолду с сыном своим собачкам задолго до битвы?

 

[SpiderHulk]

WinterHere , а Рамси всё на Сансу свалит, она и Русе зарезала и собак на Уолду натравила, а потом сбежала. И это отчасти правда, Санса затроллила его тем что он бастард, вот он и психанул. Острый язык Сансы - самое страшное оружие

 

[Kassia]

WinterHere , а Рамси всё на Сансу свалит, она и Русе зарезала и собак на Уолду на...

Поэтому я понимаю Рамси, что он с Сансой так обращался. Она же с самого начала относилась к нему с крайним пренебрежением, хотя объективных причин у нее для этого не было никаких

 

[Winter Is Here]

SpiderHulk , простите, но я не считаю Фреев полными идиотами, которые мало того, что о репутации Рамси на Севере не сном, ни духом, так ещё и не в состоянии сложить два и два и сообразить, кому смерть супруги лорда с его законнорожденным наследником по-настоящему выгодна.

 

[Бреган д Эрт]

И вообще ... Рамси Великий Хранитель Севера . Отвоевал Винтерфелл ,Ров Кейлин. Вместе с отцом разбил Станниса Разбил орду Джона Сноу . Убил последнего великана.
Называя Джона бастардом ,предателем и дезертиром ,был совершенно прав.
Его брак с Сансой .. Рамси отвоевал благополучно утраченный Старками Винтерфелл ,Санса ему даже "спасибо " не сказала. А могла бы..

 

[Ordinary Man]

Я бы вообще счёл эту тему стёбом, если б не настолько серьёзные рассуждения про Рамси. У меня Рамси, откровенно, не вызывает НИКАКИХ симпатий. Но, если быть объективным, то этот чел предпочтительнее в сохранении северян нежели Старки. Если свои животные инстинкты будет сдерживать.

 

[Нимврод]

А так о полководческих навыках Рамси говорит абсолютно всё тот факт, что песец каток рыцарей Долины подкрался к нему с тыла незаметно, и его появления было достаточно для немедленного поражения болтоновцев - то есть побеждать Рамси мог только горстку дикарей-одичалых под началом идиота-Сноу, травмированного вдобавок смертью брата. Конечно, можно сказать "это сценарный бред", но тогда и безнаказанное убийство Русе "любящим" сынишкой - такой же сценарный бред.

 

[король Ходор]

но тогда и безнаказанное убийство Русе "любящим" сынишкой - такой же сценарный бред.

Ну, можно предположить, что вообще все люди Болтонов такие отмороженные, что им всё равно какой Болтон ими правит.

 

[Аннет999]

В теме Арьи редко бываете?
Если подумать, то их отношения не более токсичны, ч...

Ну нет, мне кажется, что совсем нет. Да, оба жестоки и насиловали своих жён, причём явно неоднократно, но Кхал не изувер и не садист, он просто неотёсанный варвар, и он жесток в силу обычаев и низкого развития. К Кхалиси он даже проникся, защитил её перед братом и испытывал к ней симпатию как к матери своего ребёнка. Условно говоря, он убивал и насиловал потому что это про власть клана, и так принято, а психопат Рамзи это делал, потому что сам кайфовал от насилия. И он помимо физического насилия ещё и изощрённо морально унижал Сансу (хотя бы тем, что на её глазах измывался над Теоном). Назвать это нормальным сосуществованием никак нельзя.

 

[Аннет999]

Ну, можно предположить, что вообще все люди Болтонов такие отмороженные, что им...

Возможно. С учётом того, какие нравы у старших Болтонов, которые за неповиновение не просто казнят, а кожу снимут.

 

[Аннет999]

Я бы вообще счёл эту тему стёбом, если б не настолько серьёзные рассуждения про...

Да, но это нереально же. В сериале это откровенный психопат и маньяк, у которого именно беспричинная жестокость.

 

[Аннет999]

А так о полководческих навыках Рамси говорит абсолютно всё тот факт, что песец

Да, никаких полководческих навыков у него нет, как и особых военных знаний. По сути просто бастард-садист с психическими нарушениями, который дружил с дочкой псаря. Максимум, на что он был способен, так это на спускание собак и придумывание изощренных казней, в этом, да, он крайне креативен. Кому-то что-то отрезать или тайком зарезать отца. Долго бы без Русе он бы все равно не продержался, отец его, конечно, тоже жесток, но не беспричинно жесток и не дурак, он довольно разумно и цинично заключал соузы и рассуждал.

 

[Аннет999]

по-настоящему злых людей в сериале(да и во всей истории) много, Рамси не ...

Недобрые люди в сериале действительно все, за исключением, может, да, описанных Вами Ширен, детей и Сэма с Лили. Остальные так или иначе убивают, интригуют, лгут, этим сериал и интересен. Но Рамзи один из самых садистичных и психопатичных во всем сериале именно по той причине, что любит убивать и мучать просто так, ради удовольствия. Сравниться с ним может только Джоффри в этом плане, который в проституток стрелял.