Фигуры Санса Старк VII

[Ivan456]

Откуда она знала, что он не спит.
Именно так заинтересовала интрига, что подождать до утра не могла. Если б он спал, она б его разбудила и спросила:"так что и за какую цену будет делать Лин Корбрей?"

Петир еще не лег и что-то писал.

Значит знала что он не спит и спросила.

– Мне нужно знать – что случится за этот год?

 

[LaL]

Сдается мне, что если Вам в Северодвинске предложат зарплату намного выше и жилищные условия заметно лучше нынешних, то Вы, как минимум, этот вариант очень серьёзно обдумаете. .

Неа. Исключено. Я, как те менестрели, на Север только по необходимости . Здоровья ведь на всю жизнь не напасешься.

А другой конюх на её грудь потом засматривался, так что на эту должность то же далеко не кастратов брали. Что ж Вас в этом то случае целомудрие Сансы не беспокоит?

Чужие слуги. Еще бы им на грудь Сансы не посмотреть, когда ее жених (их хозяин) прилюдно свою невесту раздевал и бил как сидорову козу. Представляете как вся прислуга это событие на кухне обсудила? И как тут лишний раз на сиськи не полупиться, раз они уже из корсажа выпирают?

 

[Киприана]

Неа. Исключено. Я, как те менестрели, на Север только по необходимости . Здоровья ведь на всю жизнь не напасешься.

Так у подслеповатых стареньких менестрелей здоровья уже и так нет, так же как и перспектив оставаться конкурентоспособными где-нибудь в столице.

Чужие слуги. Еще бы им на грудь Сансы не посмотреть, когда ее жених (их хозяин) прилюдно свою невесту раздевал и бил как сидорову козу. Представляете как вся прислуга это событие на кухне обсудила? И как тут лишний раз на сиськи не полупиться, раз они уже из корсажа выпирают?

А у Фреев свои слуги проверяли, что там у их леди под корсажем - и что, не учить дворянок верховой езде теперь?

 

[LaL]

Так у подслеповатых менестрелей здоровья уже и так нет, так же как и перспектив оставаться конкурентоспособными где-нибудь в столице.

Вот именно, если нет здоровья, то чего на Север ехать?

А у Фреев свои слуги проверяли, что там у их леди под корсажем - и что, не учить дворянок верховой езде теперь?

Я вам уже заметила, я нахожусь в теме Сансы и по сему буду писать в ключе - "Санса и менестрели", "Санса и конюхи", "Санса и ее добродетель", "Санса и ее родители" и т.д. А если вы хотите обсудить Фреев и их конюхов, то полагаю, подходящую тему на Форуме сами найдете. У вас есть, что еще сказать на тему "Санса и конюхи?"

 

[леди Амби-Ходор]

Значит знала что он не спит и спросила.

Почему "значит"? Пришла и увидела, что не спит.
И потом, что вы хотите доказать.
Мы ведь оба считаем, что игра в престолы, а не музыка - истинное призвание Сансы.

 

[tiny_tina]

LaL , но вы тоже припоминаете всяких Дареонов, Маллирионов и прочих в качестве примера ужасного поведения бардов. При чем тут Санса?

 

[Ivan456]

Мы ведь оба считаем, что игра в престолы, а не музыка - истинное призвание Сансы.

У Сансы призвание к политике но это не отменяет её таланта в музыке.
В 11 лет она уже превзошла свою мать и септу раз начались разговоры о профессиональном учителе музыки.
У Тиреллов она пожелала взять несколько уроков у более опытной в игре на большой арфе Леоннеты.
В Долине она говорит что Зяблика успокаивает большая арфа. Играй Алейна плохо, думаете Зяблика бы это успокоило?

 

[Verun]

Я вам уже заметила, я нахожусь в теме Сансы и по сему буду писать в ключе - "Санса и менестрели", "Санса и конюхи", "Санса и ее добродетель", "Санса и ее родители"

В свете манеры писать в плиотредах на плиофоруме "аналогии" а ля "Анна Австрийская и герцог Бэкингем" или там "Генрих Восьмой и его жены" по версии автора "Возвращения в Эдем" претензия звучит мило и забавно
И да, за длинным рублем и северными надбавками и льготами в Заполярье еще в советские времена народ очень даже рвался, а Винтерфелл поклонники называют чуть ли не культурной столицей прекрасного, самобытного Севера, чего бы туда и не поехать какому-нибудь певцу-музыканту (в такую расчудесную и порядочную семью, за соответствующее вознаграждение, к милой и прилежной девочке Сансе)

 

[LaL]

LaL , но вы тоже припоминаете всяких Дареонов, Маллирионов и прочих в качестве примера ужасного поведения бардов. При чем тут Санса?

Вообще-то Маллирион Сансу пытался изнасиловать или соблазнить, вы об этом уже забыли?

 

[леди Амби-Ходор]

Ivan456
1 не факт, что играет Алейна
2 если Алейна, то неизвестно как часто
3 если исполнитель играет не слишком безобразно, музыка воздействует так или иначе
4 и главное: когда Санса чего-то хочет по настоящему, она бывает ОЧЕНЬ настойчивой И даже забывает о правилах хорошего тона.
Вспомните, что она устроила, когда её пытались лишить любимого Джоффри
Ну и визит к Мизинцу среди ночи, как я уже писала.
По поводу музыки - ничего такого

 

[Киприана]

Неа. Исключено. Я, как те менестрели, на Север только по необходимости . Здоровья ведь на всю жизнь не напасешься.

Вот именно, если нет здоровья, то чего на Север ехать?

Т.е. Вы полностью одобряете нежелание Сансы возвращаться вместе с сестрой в Винтерфелл? Здоровья ведь не напасешься, в таком гиблом месте жить

Вообще-то Маллирион Сансу пытался изнасиловать или соблазнить, вы об этом уже забыли?

Вообще-то Маллирион и не был учителем музыки Сансы.

 

[Ivan456]

Ivan456
1 не факт, что играет Алейна
2 если Алейна, то неизвестно как часто
3 если исполнитель играет не слишком безобразно, музыка воздействует так или иначе
4 и главное: когда Санса чего-то хочет по настоящему, она бывает ОЧЕНЬ настойчивой И даже забывает о правилах хорошего тона.

1) маму Зяблика убил музыкант и он их не выносит, поэтому играть могла только Алейна.
2) а как часто надо играть чтобы успокоить такого ребёнка как Зяблик?
3) Зяблик чувствительный ребёнок и плохое исполнение не подействовало бы на него успокаивающе.
4) а что плохого в желании добиваться желаемого?

 

[Verun]

Вообще-то Маллирион Сансу пытался изнасиловать или соблазнить

И Голубой бард, и Серебряный язык, и даже Дареон (дистанционно) Все, всее пытались соблазнить Сансу, поэтому их очень уместно поминать в ее теме А вот Ами Сансу не соблазняла и на оргию с конюхами не подбивала, поэтому про Ами - оффтоп (ибо в концепцию безопасных конюхов не вписывается)

 

[tiny_tina]

Вообще-то Маллирион Сансу пытался изнасиловать или соблазнить, вы об этом уже забыли?

А он учил ее музыке? Кажется нет. А Дареон какое имеет к Сансе отношение? Вы его упоминали. Нехорошо запрещать людям делать то, чем занимаешься сам.

 

[LaL]

Вообще-то Маллирион и не был учителем музыки Сансы.

А он учил ее музыке? Кажется нет. А Дареон какое имеет к Сансе отношение? Вы его упоминали. Нехорошо запрещать людям делать то, чем занимаешься сам.

Насколько я помню начало беседы, речь идет о том, насколько полезны менестрели в хозяйстве феодала и не будет ли урона чести его домочадцам женского пола. Все приведенные мною примеры указывают, что менестрели относятся к категории мужчин, которую можно охарактеризовать как "независимые, наглые и любвиобильные". Так что принять таких в дом, где есть незамужние девицы, все равно что пустить козлов в огород. Сансе тоже пришлось столкнуться с наглостью и любвиобилием представителя этой профессии. Также мною были приведены примеры, что даже высокий титул девицы не отпугивает менестреля от желания обесчестить свою жертву. Это случалось и в королевской семье, это случалось и в семье Старков (история Баэля-Барда). Вот краткое резюме моих утверждений. Вот как в моих постах соотносятся Санса и менестрели. Мне не трудно повторить их второй раз, но сложно в третий.
Прошу заметить, никаких Фреев, Арью и других товарищей не относящихся к данной теме я не упоминала... Ах, да, были конюхи... Если хотите резюме моих сообщений по теме "Санса и конюхи", то я тоже могу написать.

 

[tiny_tina]

Насколько я помню начало беседы, речь идет о том, насколько полезны менестрели в хозяйстве феодала

Не-не-не. Речь была об оффтопе. Вы тут заявляли, что нельзя говорить о всяких других личностях в теме Сансы. А сами болтаете о Дареоне (он-то тут причем?). Нельзя так делать.
Раз уж мы пришли к выводу, что менестреля можно было подобрать нормального - значит причина его отсутствия в другом: Нед просто забыл. Как обычно

 

[LaL]

Не-не-не. Речь была об оффтопе. Вы тут заявляли, что нельзя говорить о всяких других личностях в теме Сансы. А сами болтаете о Дареоне (он-то тут причем?). Нельзя так делать.

Вернемся к началу (вы это ведь любите, не так ли?)

Родители ей ни одного профессионального учителя музыки так и не наняли, не смотря на то, что девочка этого хотела.

Простите, но в средневековье профессиональный музыкант это мужики типа Дареона, Мариллиона, Голубого Барда, Саймона Серебряный Язык, Тома-Семерки, а вовсе не убеленные сединами профессора с консерваторским образованием. Разрешить им обучать девочку из благородной семьи музыке - все равно что пускать козлов в огород. Богема есть богема.

Сигнализируйте модератору, если считаете, что данный мой ответ на высказанное положение является оффтопом.

 

[Loksley]

Простите, но в средневековье профессиональный музыкант это мужики типа Дареона, Мариллиона, Голубого Барда, Саймона Серебряный Язык, Тома-Семерки, а вовсе не убеленные сединами профессора с консерваторским образованием. Разрешить им обучать девочку из благородной семьи музыке - все равно что пускать козлов в огород. Богема есть богема.

Так может как столь образованный в этом вопросе человек просветите нас,кто же тогда обучал благородных леди игре на музыкальных инструментах и пению?

 

[Киприана]

Все приведенные мною примеры указывают, что менестрели относятся к категории мужчин, которую можно охарактеризовать как "независимые, наглые и любвиобильные".

При этом мы имеем и строго противоположный пример, того менестреля, который какое-то время жил в Винтерфелле. И, одновременно с тем, массу примеров "наглых и любвеобильных мужчин", которые менестрелями не являлись.

Сансе тоже пришлось столкнуться с наглостью и любвиобилием представителя этой профессии.

Сансу Старк музыке обучали 4 разных человека и не один из них не пытался её не изнасиловать, не соблазнить. Если Вы такая противница оффтопа, то вот и говорите конкретно об этих 4х людях, а не о толпе других людей, с большинством из которых леди Старк даже знакома не была.
Либо, если Вы хотите делать обобщение о представителях целой профессии, то чем же Вас тогда не устраивают обобщения о конюхах или тех же наемниках, у которых в Вестеросе репутация даже не соблазнителей, а вообще насильников (вспоминаем слова Бронна Тириону, например), однако это не помешало отцу Сансы одного из них не только нанять в учителя своей дочери, но ещё и позволять ему оставаться с девочкой наедине.

 

[LaL]

Так может как столь образованный в этом вопросе человек просветите нас,кто же тогда обучал благородных леди игре на музыкальных инструментах и пению?

Пока я размышляла, как вам лучше ответить, ответ пришел сам

Сансу Старк музыке обучали 4 разных человека

Я правда столько не насчитала.

При этом мы имеем и строго противоположный пример, того менестреля, который какое-то время жил в Винтерфелле.

Я только знаю, что это был старенький менестрель, который не захотел остаться в Винтерфелле. Обучал он Сансу музыке или не обучал - мне это неизвестно. Но вы можете рассказать о его добродетелях по-подробней. А заодно назвать имя.

если Вы хотите делать обобщение о представителях целой профессии

Да могу. О мартиновских менестрелях .
1)Баэль Бард - соблазнил девицу Старк.
2) Неназванный менестрель соблазнил тарговскую принцессу.
3) Дареона застигли с лордовской дочкой и отправили на Стену.
4) Маррилион на свадьбе пытался соблазнить Сансу.
5) Манс-налетчик нарушил дозорную клятву с девицей.
6)Том-Семерка

уверяет, что у него семь сыновей от разных женщин, и все они прекрасно поют[2]. Еще один сын, которого Том не признавал, был рожден проституткой в борделе «Персик» в Каменной Септе, не унаследовал голоса отца, зато унаследовал отцовский длинный нос и «еще кое-что, если верить девушкам».

Любит их Мартин. Талантливые люди, нечего не скажешь .
Теперь ответьте мне той же любезностью и сообщите мне все имеющиеся сведения о конюхах. Их в ПЛИО в разы больше. Так что найти сведения об их дамских похождениях вам будет не сложно.