hasa
Мастер-над-оружием
Брак с дочерью Фреев, после разгрома Станниса на Черноводной? А зачем? Теон уже взял ВФ, Джейме уже на свободе.Поэтому надо было жениться на дочке Фрея.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияБрак с дочерью Фреев, после разгрома Станниса на Черноводной? А зачем? Теон уже взял ВФ, Джейме уже на свободе.Поэтому надо было жениться на дочке Фрея.
для чего ? чем были они опасны ? изгои без армии ,драконов , средств .Но раз разговор об этом то считаю д.б. убить Дени и брата.
есть такая штука - наследственное право . у старшего брата прав было больше .Выбрал Станиса а не Ренли - его собственные представления о том кто лучше.
што ? если это все не политические действия , а частные то какие у вас вообще претензии к Неду ? как десница он старался укрепить власть и уменьшить расходы короны .Ну Джейме вызывал его на поединок и что? Ну проколол ему ногу солдат и что? На политические действия это не влияет.
ху из Сирио Фарель ? Знаменитый ассасин ? как там ... "что это за боец без меча ?"Сирио фореля убить Джофри
точно ! и Карстарки ушли из армии из за этого ....Причина была не в матери и ее присутствии а в том что он женился на волантийке а не фрейке.
захват Тириона мы уже не вспоминаем . Поперлась через всю страну в КГ вместо того чтоб отправить надежного гонца . ах да , Договор о женитьбе Короля Севера ,на дочке захудалого лорда Фрея это верх идиотии и подрыв нового статуса ее сына .. Кейт отпустила Джейме и вот все что она сделал "не в кассу".
Инцест не особо так почитался в любое время . всегда чтоб очернить человека ему приписывали что то подобное . так для справки - "Извращенцы или нет это вы судите с позиций нашего времени. Накажут их "семеро" значит виновны. Не накажут потому что великие лорды вне закона, значит так и будет/правильно. Бран полез туда куда ему мать сказала не лазить.
1. Есть разница ребенок и взрослый?Возраст Сансы как-то оправдывает ее поступки, но , к сожалению, не отрицает их
Какой-то двойной стандарт. Один сын - слушай мать, а другой сын - не слушай.
Не заслужил и не разбирался. Причем Нед, примерно в том же возрасте, после казни отца и брата собрал всех северных лордов. При этом Нед, в отличие от Робба, не был прямым наследником своего отца и вообще долго жил в Долине. Тем не менее Север - единственный регион 7К полностью восставший против Таргов.Скорее формулировка д.б. такой: Робб не заслужил доверия своих людей + не разбирался в людях за что и поплатился.
Злой Клинок и Золотая компания. Ни драконов, ни денег. Роберт сидит на чужом месте. Неду не понять.для чего ? чем были они опасны ? изгои без армии ,драконов , средств .
По той же самой причине что и потом с Роббом.Не из-за тонких душевных качеств самих Старков.А потому что король на ровном(относительно)месте показал что границ не знает.Где гарантия что завтра он не поднимет войска и не придет сравнять Север с землей?+северные амбиции.Они до сих пор считают себя не такими как остальное королевство и даже вера у них своя.Тем не менее Север - единственный регион 7К полностью восставший против Таргов.
Есть племянницы и племянники и я понимаю о чём вы.Представил, потому что нет своих детей.
Потому что не видишь как в саду, школе чужие пытаются изменить/навязать свои ценности/информацию/цели твоему ребенку.
Дальше не поясняю - т.к. может пойти обсуждение не ПЛиО.
Это средневековое, феодальное общество в котором слово отца закон. Сансу растили как леди и учили что её предназначение это стать женой и матерью и всё.Скорее формулировка д.б. такой: Робб не заслужил доверия своих людей + не разбирался в людях за что и поплатился.
Опять вы не видите о чем я:
устроил Роберт, но Санса - держалась за Джофри и объективность потеряла. Она всеми силами стремилась за него выйти как будто это что то особенное - замужество/ замужество за принцем/принц.
Она настояла на смерти Нимерии, она поддержала Джофри, она (Санса) терпела Джофри - она ослепла от близости "ценности" которая не имеет особой ценности, Санса тогда потеряла объективность и "давила" на Нэда/отца вопреки объективным сигналам о "умственных способностях" Джофри.
А затем что Фрей отозвал свои войска с которыми Робб мог бы отбить Винтерфелл.Брак с дочерью Фреев, после разгрома Станниса на Черноводной? А зачем? Теон уже взял ВФ, Джейме уже на свободе.
Король Тарг и не должен знать границ Тем менее и Баратеоны, и Талли, и Аррены вынуждены давить "своих" вассалов-сторонников Таргов. А вот Белая Гавань, завязанная на КГ, поддержала Неда, а не короля Тарга. И вера у Мандерли не такая, но все-таки выбрали Неда.По той же самой причине что и потом с Роббом.Не из-за тонких душевных качеств самих Старков.А потому что король на ровном(относительно)месте показал что границ не знает.Где гарантия что завтра он не поднимет войска и не придет сравнять Север с землей?+северные амбиции.Они до сих пор считают себя не такими как остальное королевство и даже вера у них своя.
1. Дени & брат - убить и всё. Ну так для забавы. Если по другому не понимаете. Для тех кто понимает - для безопасности. Что мы и получили: Дени+Драконы+безупречные=Большие проблемы.для чего ? чем были они опасны ? изгои без армии ,драконов , средств .
есть такая штука - наследственное право . у старшего брата прав было больше .
што ? если это все не политические действия , а частные то какие у вас вообще претензии к Неду ? как десница он старался укрепить власть и уменьшить расходы короны .
ху из Сирио Фарель ? Знаменитый ассасин ? как там ... "что это за боец без меча ?"
точно ! и Карстарки ушли из армии из за этого ....
захват Тириона мы уже не вспоминаем . Поперлась через всю страну в КГ вместо того чтоб отправить надежного гонца . ах да , Договор о женитьбе Короля Севера ,на дочке захудалого лорда Фрея это верх идиотии и подрыв нового статуса ее сына .
Инцест не особо так почитался в любое время . всегда чтоб очернить человека ему приписывали что то подобное . так для справки - "
Экзогамия — запрет брачных отношений между членами родственного (род, фратрия) или локального (например, община) коллектива, существовал уже в эпоху первобытного общества.
Всевозможные правила для предотвращения инцеста подробно описаны в книге Зигмунда Фрейда «Тотем и табу» и работе Джеймса Фрэзера «Тотемизм и экзогамия».
Не все лезут отделяться и корону напяливать.А какие выступают-получают от всех скопом.Пример идеи папы Теона короноваться.Он Север ничему не научил.Они вот очень хотят вернуть былые времена.Я вот абсолютно не понимаю зачем?Вот что такого им даст отделение?Снег растает?Нефть фонтаном забьет?У них самих с земледелием очень проблемно.Им все равно придется сотрудничать с оставшимся Вестеросом.Только уже платить им теперь за все придется не как своим ,а как чужим.Если вообще кто-то захочет с ними дела вести.Но северяне народ узколобый.Тряпку красную увидели и мозг отключился.Прохладное желание знаменосцев остальных лордов лезть во все это вполне понятно.А зачем?То есть их то как касается тот факт что у какого=то северного лорда проблемы в семье в коих он с чего-то корону обвинил?Вот им то это с какого здалось?. А вот Белая Гавань, завязанная на КГ, поддержала Неда, а не короля Тарга. И вера у Мандерли не такая, но все-таки выбрали Неда.
Не такими себя считают все.
Для начала взять Ров Кейлин. При этом кто будет защищать РЗ (тех же Фреев) от Союза Ланнистеров-Баратеонов-Тиреллов? Русе? Его разбил один Тайвин. Крест на короле Севера и Трезубца поставил союз Тиреллов и Ланнистеров = разгром Станниса. После этого Робб может только бежать на Север, бросив РЗ на произвол судьбы.А затем что Фрей отозвал свои войска с которыми Робб мог бы отбить Винтерфелл.
Поэтому союз с Фреями был очень важен, чтобы они не забрали свои войска и не переметнулись на сторону Ланнистеров но Робба интересовали только прелести Джейн Вестерлинг.Для начала взять Ров Кейлин. При этом кто будет защищать РЗ (тех же Фреев) от Союза Ланнистеров-Баратеонов-Тиреллов? Русе? Его разбил один Тайвин. Крест на короле Севера и Трезубца поставил союз Тиреллов и Ланнистеров = разгром Станниса. После этого Робб может только бежать на Север, бросив РЗ на произвол судьбы.
Тарги объединили 7К драконами = "огнем и мечом". Экономические связи Севера и Дорна? Даже Простора и Дорна? Даже Севера и ЖО?Не все лезут отделяться и корону напяливать.А какие выступают-получают от всех скопом. Пример идеи папы Теона короноваться.Он Север ничему не научил.Они вот очень хотят вернуть былые времена.Я вот абсолютно не понимаю зачем?Вот что такого им даст отделение?Снег растает?Нефть фонтаном забьет?У них самих с земледелием очень проблемно.Им все равно придется сотрудничать с оставшимся Вестеросом.Только уже платить им теперь за все придется не как своим ,а как чужим.Если вообще кто-то захочет с ними дела вести.Но северяне народ узколобый.Тряпку красную увидели и мозг отключился. Прохладное желание знаменосцев остальных лордов лезть во все это вполне понятно.А зачем?То есть их то как касается тот факт что у какого=то северного лорда проблемы в семье в коих он с чего-то корону обвинил?Вот им то это с какого здалось?
Еще раз. На момент разрыва с Фреями у Ланнов+Тиреллов+Штормовые лорды+Королевские земли = более сотни тысяч юнитов. Четыре тысячи Фреев - это несерьезно. На кого бы Робб не залез, у него нет шансов удержать РЗ.Поэтому союз с Фреями был очень важен, чтобы они не забрали свои войска и не переметнулись на сторону Ланнистеров но Робба интересовали только прелести Джейн Вестерлинг.
Если подумать то ещё приходит на ум что жена соскучилась по садо-маздо секасу с мужем.......Когда Санса равнодушно наблюдала убийство брата мужем?
Если это про Рикона, то может быть, но её вроде там не было, она уехала к Петиру и прибыла к концу битвы?
И про равнодушно не факт...
Кстати, расшифровка сцены, Санса и Джон стоят у трупа Рикона и Джон поручает похоронить его в крипте, рядом с отцом, и после этого (созерцания близко трупа брата) Санса спрашивает где он и идет кормить собачек, это не месть за брата?
на Рикона она бросает взгляд искоса... так что "за брата" - это прямо таки за все на свете ушки притянутоКстати, расшифровка сцены, Санса и Джон стоят у трупа Рикона и Джон поручает похоронить его в крипте, рядом с отцом, и после этого (созерцания близко трупа брата) Санса спрашивает где он и идет кормить собачек, это не месть за брата?
Себя она тешить шла, исключительно! О Риконе она и не думала никогда, похоронила его сразу, как только голову Лохматого Песика увидела.Санса спрашивает где он и идет кормить собачек, это не месть за брата?
Dxennen ухмылка Сансы когда она смотрит как рыцари Долины нападают на войско Рамси красноречивее любых слов. Что там случилось с Джоном ей плевать. Рикона же она даже пытаться спасти не хотела. Рамси она кинулась мстить исключительно за себя любимую. У нее только погиб брат, а она снова ухмыляется. Джон вот в отличии от нее не светился лучами радости.
на Рикона она бросает взгляд искоса... так что "за брата" - это прямо таки за все на свете ушки притянуто
В ЧЗ она это еще запланировала и сладострастно осуществила.