Теории Откуда есть пошли Иные

[Убийца Матрешек]

А что же у нас насчет Иных?

 

[Козлик]

Есть у меня одна большая теория.о том откуда появились: Ройна (элементаль/дух воды), ДЛ, Тени(по факту это не тени а оскверненные или проклятые духи/люди обращенные метармафозой (ибо они растеляются по земле как дым, а не перемещаются в тени и тьме (ведь тень и тьма везде где нет света, даже под 1см почвы))), Ргол (по факту демон лившийся плоти и потерявший могущество), Великаны (нынешние СЧ подобные вид это деградация роста связи с иной силой гравитации), Драконы, Иные.
Помните историю служанки Дейнерис о лопнувшей от солнца Луне.
1-ое солнце не взорвало бы Луну а расплавило бы ее и драконов впридачу.
2-ое что это за драконы такие которые в Космосе летают.
3-ье осколки бы взорвавшейся луны упали бы на землю и гудбай ол лайф .
Это было солнечное затмение на фоне которого происходит межпространственный-мировой разрыв из которого пришли:Ргол, Тени, Иные и Драконы.
И такая бойда происходит каждые 8000 лет.
Великаны и ДЛ могли прийти в мир 16-40 тыс. лет назад. И бились в весторосе они как с сабой так и с прочими монстрами. Если мне не изменяет память то в Плио нет археологии особенно той что копает 100 мильные ямы.

 

[ASHDAGA]

Есть у меня одна большая теория.о том откуда появились: Ройна (элементаль/дух воды), ДЛ, Тени(по факту это не тени а оскверненные или проклятые духи/люди обращенные метармафозой (ибо они растеляются по земле как дым, а не перемещаются в тени и тьме (ведь тень и тьма везде где нет света, даже под 1см почвы))), Ргол (по факту демон лившийся плоти и потерявший могущество), Великаны (нынешние СЧ подобные вид это деградация роста связи с иной силой гравитации), Драконы, Иные.
Помните историю служанки Дейнерис о лопнувшей от солнца Луне.
1-ое солнце не взорвало бы Луну а расплавило бы ее и драконов впридачу.
2-ое что это за драконы такие которые в Космосе летают.
3-ье осколки бы взорвавшейся луны упали бы на землю и гудбай ол лайф .
Это было солнечное затмение на фоне которого происходит межпространственный-мировой разрыв из которого пришли:Ргол, Тени, Иные и Драконы.
И такая бойда происходит каждые 8000 лет.
Великаны и ДЛ могли прийти в мир 16-40 тыс. лет назад. И бились в весторосе они как с сабой так и с прочими монстрами. Если мне не изменяет память то в Плио нет археологии особенно той что копает 100 мильные ямы.

Кстати, хорошая идея, Долгая Ночь - это ночь не в прямом смысле, а это солнечное затмение вызванное магией и потому продолжавшееся так долго.

Просто так же не бывает, что Солнце куда то исчезает на целое поколение, а затмение это объясняет.
Хотя может это Полярная ночь. Но вроде Полярная ночь хоть и называется ночью, но при ней не так темно.

 

[Кэт Шредингера]

Но вроде Полярная ночь хоть и называется ночью, но при ней не так темно.

Когда много снега вообще не очень темно, он же свет хорошо отражает.
 

3-ье осколки бы взорвавшейся луны упали бы на землю и гудбай ол лайф

Или метиоритная зима, что тоже вариант. В смысле, правильно астероидная, наверное.

 

[Manto]

3-ье осколки бы взорвавшейся луны упали бы на землю и гудбай ол лайф .

Мелкие сгорают в атмосфере. Крупные не делают гудбай олл лайф, а уничтожают большое количество жизни. Если же представить именно падение метеорита/астероида определенных размеров, то можно предположить что Долгая Ночь это поднявшееся облако пепла, пыли, прочего мусора в атмосферу, в связи с чем и зима. Примерно как с динозаврами и ледниковыми периодами.

 

[ASHDAGA]

Мелкие сгорают в атмосфере. Крупные не делают гудбай олл лайф, а уничтожают большое количество жизни. Если же представить именно падение метеорита/астероида определенных размеров, то можно предположить что Долгая Ночь это поднявшееся облако пепла, пыли, прочего мусора в атмосферу, в связи с чем и зима. Примерно как с динозаврами и ледниковыми периодами.

Да, а в эту "астероидную зиму" появись мутанты (Иные), изменившиеся (приспособишиеся) в жизни в ней.

 

[Manto]

Да, а в эту "астероидную зиму" появись мутанты (Иные), изменившиеся (приспособишиеся) в жизни в ней.

Сложно поверить, что они ррррраз и появились, готовенькие, разумные, коварные и жестокие. Хотя в мире наполненном магией все можно объяснить одним словом.

 

[Хильда]

Я помню об отсутствии мечей в главе Теона, но в какой момент они начали проподать, совершенно поопустила, хотя это интересно.

Бран постарался. Нет именно 4-х мечей.

 

[Valar.Morghulis]

Есть у меня одна большая теория.о том откуда появились: Ройна (элементаль/дух воды), ДЛ, Тени(по факту это не тени а оскверненные или проклятые духи/люди обращенные метармафозой (ибо они растеляются по земле как дым, а не перемещаются в тени и тьме (ведь тень и тьма везде где нет света, даже под 1см почвы))), Ргол (по факту демон лившийся плоти и потерявший могущество), Великаны (нынешние СЧ подобные вид это деградация роста связи с иной силой гравитации), Драконы, Иные.
Помните историю служанки Дейнерис о лопнувшей от солнца Луне.
1-ое солнце не взорвало бы Луну а расплавило бы ее и драконов впридачу.
2-ое что это за драконы такие которые в Космосе летают.
3-ье осколки бы взорвавшейся луны упали бы на землю и гудбай ол лайф .
Это было солнечное затмение на фоне которого происходит межпространственный-мировой разрыв из которого пришли:Ргол, Тени, Иные и Драконы.
И такая бойда происходит каждые 8000 лет.
Великаны и ДЛ могли прийти в мир 16-40 тыс. лет назад. И бились в весторосе они как с сабой так и с прочими монстрами. Если мне не изменяет память то в Плио нет археологии особенно той что копает 100 мильные ямы.

это, безусловно, интересный вариант. а если "всё было наоборот"? и этот мир принадлежал детям леса, великанам, иным и т.п., а потом из другого мир пришли люди и начали всё под себя переделывать?

 

[леди Ходор]

Valar.Morghulis. верно!
И вообще люди - захватчики и уроды. Они даже не светятся как Иные. Тусклые отвратные сушества

 

[Valar.Morghulis]

Valar.Morghulis. верно!
И вообще люди - захватчики и уроды. Они даже не светятся как Иные. Тусклые отвратные сушества

именно. только и делают, что всё портят, жрут. и портят.

 

[Козлик]

И еще то что не досказал в посте выше.
Долгая ночь длилась поколениями-в понятии вестероса это 13-15 лет,т.е. долганая ночь длилась лет около 40 и новая будет столькоже или больше. Если так то понятно название 7 книги где все будут мечтать о весне и солнце и будет каждый пов с тайлайм в 3-4 года.
Более точного преставления вспоминаем\смотрим филь Риддик:Черная дыра.Там у мира два солнца, но в определенное время обо солнца заслоняют другие плонеты. И тут думаю также.
Расветная битва, восстановление(отмораживание) уход теней и некого темного льва. Ничто не истено и все возможно. Все не то чем кажется. Тут мне споминается концовка игры Демиурги 2. Где каждая раса считает что сама справилась с угрозой но это не так.
Рассветная битва- Первое время (10-20 лет) Иные одаптировались к гравитации, воздуху и местности. Затем проверяли как работаит их колдоство и эксперементировали(5-10 лет) после чего пошли на юг. ПЛ были без понятия что произошло и почему зима не кончается им это обьеснили ДЛ которые помогли где 40-70% ПЛ выжить укрыв их от холода, голода и тьмы в своих рощах(там было тепло, люди испытывали в 100 крат меньшую силу голода и листь чардрев светились). Потом те узнали что и кто кним идет и пошли на встречу(ПЛ и ДЛ). Были бои где ПЛ и ДЛ побеждали ибо бились с упырями и сосульками(ну те которые убили ройса) а когда встретились с настоящими иными то смогли струдом убить лишь несколько из десятков. и тут
ПЛ:Их не что не берет. Не магия ДЛ ни даже огонь митрада(приблизилительно первый дух которому поклонялись ПЛ(бред)).Сволочи ну идите и убейти нас. Они смеются над нами. Твари.
ДЛ: Солнце
ПЛ: Че
ДЛ: Солнце встает
ПЛ: Что такое солнце. Просто смотри и сам поимешь.
Иные:
И тут облока воспылали солнечным светом над землей покрытой льдом(все что моя знать о Рагнореке так это что небо дудет покрыта огнем а земля льдом).
Свет пал на иных и их слуг и они гибли от его света, тепла, огня и жара.(То счем повезло ПЛ. Ну типо иные не переносят свет солнца, как и тени ашая. Ибо в их мерах его небыло)
ПЛ он тоже обжигал.Тех кто не видел его десетилетия и в особенности тех кто не знал его с рождения.(Люди не знающие солнца со своего рождения-бледные на вид и конешно свет солнца им причиняет боль)
Но куда больше он давал им сил.Людям и детям с их чардревами.ООгонь митрада воспылал в руках людей великим пламенем.(убили еще с десаток Иных)
И иные ушли. Бежали в земли, что после назвали землями вечной зимы куда не проникает свет солнца.
Т.е. не расвет наступил изза того что люди победили, а люди победили потомучто настал рассвет.

 

[Cypher]

Я практически уверился в том что Мартин нас очень ловко провел за нос. В "Игре Престолов" он переоделся старой Нен, а мы собственно были в шкуре Брана. Он рассказал нам шокирующую историю о Иных которые угрожают уничтожить все живое, вот просто потому что... И мы поверили буквально как и маленький мальчик. Сомневаться в том что вторжение Иных будет не приходится. Он сам в этом признается (но наверное тихо смеется в бороду) Сейчас у Мартина осталось две книги. Мой принципиальный тезис - Иных из сказок Старой Нэн не существует! То есть Иные существуют, они действуют, они пройдут в Вестерос через Стену (причем без ее разрушения) они координально повлияют на концовку саги... Но тех самых Иных Нэн нет, это сказка, черная легенда (ну, не совсем черная). Что же такое Иные? Они создания очевидно магические. Иные это "меч без рукояти". Они противоположность драконам, но при этом с драконами у них есть кое что общее - они стихийны, но потенциально управляемы. Дракон пока его не оседлали будет так же двигаться только в удобную ему сторону. Иных как и Драконов пробудило одно и тоже - исполнение пророчества об Обещанном Принце которого они как это ни странно должны вести к славе. Всем кто считает что Иные это просто вселенское зло мечтающее "убить всех человеков" советую посмотреть на карту Вестероса и спросить себя: "Действительно ли Мартин задумал стереть Север Вестероса из истории?Зачем? Ради сомнительного профита борьбы бобра с ослом?" Неужели он настолько примитивен и "волки никогда не вернуться, потому что возвращаться некуда" или просто замылил нам глаза? Потому что если Иные из сказок Нэн существуют, то никакого "сладко-горького финала" мы не увидим. Иные созданы как войско подчиненное ОП и которое ОП будет использовать так как надо ему. В первую очередь это восстановление Королевства Зимы на совершенно новой основе с использованием того что Иные могут предоставить. Мартин подтягивает нас к мысли что основным врагом являются не нежить из-за пределов человеческого мира, основной враг уже здесь - Вестерос разодран на части и стервятники пируют на его останках.

 

[George]

2-ое что это за драконы такие которые в Космосе летают.

Почитайте старые повести Мартина и увидите что там они у него тоже летают

Это было солнечное затмение

А это явно так и есть учитывая Рагнарок где говорится что Фенрир поглотит солнце
 

Иные созданы как войско подчиненное ОП и которое ОП будет использовать так как надо ему. В первую очередь это восстановление Королевства Зимы на совершенно новой основе с использованием того что Иные могут предоставить. Мартин подтягивает нас к мысли что основным врагом являются не нежить из-за пределов человеческого мира, основной враг уже здесь - Вестерос разодран на части и стервятники пируют на его останках.

Ну избранный будет Песнью Льда и Пламени то есть главным для обоих стихий а не конкретно для одного. Интересное будущее у Джона

 

[Cypher]

George В этом я с вами согласен. Мартину было очень важно отвлечь нас от совпадения - Джона на Стене и Иных идущих к Стене. Для любого читающего сагу впервые все должно выглядеть именно так - Иные это вселенское зло, Дейнерис спасительница мира от Иных и т.д. Для этого он использовал все возможные приемы - нагнал жути в застенной ветке, дал Дейнерис комету и драконов (я не говорю что она их не заслужила) и некую ауру спасителя. Все у дедушки шло по плану, читатель не о чем не догадывался, хотя и подмечал накапливающиеся странности.
Сага тем временем распухла, отчасти из-за объективных проблем, отчасти от Мартиновской любви к креэйторству. А Джон продолжал сидеть на Стене (лишь на время немного покатавшись по Застенью) - "узловом элементе мира".
Что касается обещанного принца и его песни. Вполне возможен еще один вариант. После гибели Рейгара и Эйегона, пророчество могло "перезапуститься" и перезапустить события. Вроде того что из пепла костров Р-Э. восстало сразу два возможных ОП (и ни один из них не может ввойти в полную силу, пока другой не будет подчинен. Именно подчинен, а не уничтожен т.к Дейнерис и Джон часть одной подсистемы - "три головы дракона"). Эйегон которого Рейгар считал ОП, чистокровным Таргом не был. Поэтому мне кажется что если мы получим в конце саги "рецепт производства Обещанного Принца для чайников" то вопросы о том кто более АзорАхаист Мартином сняты не будут(!) и он оставит это на усмотрение читателя.

 

[Гролл]

Ну теперь вопрос решен с

Спойлер

валирийской сталью, рубит она Иных

А мне вот интересно если обычной булавой Иному по голове попасть, что будет?

 

[Хильда]

Гролл сломается. Булава, не голова.

 

[Karlov]

Гролл сломается. Булава, не голова.

Хорошо, а что если ему бросит на голову со Стены камень, весом килограммов десять.

 

[Хильда]

Karlov а что, разве камни на холод не реагируют?

 

[Karlov]

Karlov а что, разве камни на холод не реагируют?

Я не про холод, я про массу. К тому же при таком случае камень расколется, но энергия передаётся, а вот её как раз хватит.