Игра Престолов, сезон 8 [обсуждение новостей, спойлеров и теорий] I

[Xenia]

Ну еще есть Бран. В фейкоспойлерах его конечно убили, но это же еще не факт. Может править Севером.

Да, Бран. Но по сериалу выходит, что он не может быть лордом: он сам говорит.

 

[lisacat]

Теоретически такое возможно. Но она так стремилась на Север, домой, что как-то обидно даже за нее.
Бесконечные странствия тоже конечно неплохо, но не хотелось бы, чтобы их полностью оставили за кадром.

А что ей дома делать в этом сценарии? Подчиняться приказам Сансы и смотреть как та счастливо живёт с паренем, который когда-то нравился самой Арье?
Милостливо выпросить у сиятельной сестры свободный замок себе лично? Стать нормальной леди, научиться управлять, руководить, быть вежливой и ответственной?
К Лианне её никто не подпустит, у той другие опекуны, и не похоже что Арье есть до неё дело. Тириону Арья в Красном Замке точно не нужна.

Жаль, что она потеряла всех кого любила кроме Нимерии, но возвращение в Эссос, путешествия, странствия - это лучшая судьба, на которую можно для неё рассчитывать. Надеюсь она не на работу в Чёрно-белый дом поехала устраиваться.

 

[Xenia]

Надеюсь она не на работу в Чёрно-белый дом поехала устраиваться.

фраза "Валар моргулис" звучит намеком на это. Безликие - это ведь орден... А дела в Вестеросе она закончила.

 

[Aisling]

Как можно серьезно обсуждать поездку Нимерии на корабле? Она же туда банально не влезет)

 

[lisacat]

фраза "Валар моргулис" звучит намеком на это. Безликие - это ведь орден... А дела в Вестеросе она закончила.

Но с ней Нимерия. Это внушает надежду. В прошлый раз Арью заставили отказаться от всего личного, думаете с лютоволками туда принимают?

 

[lisacat]

Как можно серьезно обсуждать поездку Нимерии на корабле? Она же туда банально не влезет)

Слонов перевозят (правда в книгах, а не в сериале), а Нимерия не войдёт?

 

[Aisling]

Слонов перевозят (правда в книгах, а не в сериале), а Нимерия не войдёт?

Отвечу цитатой - "That's not you"

 

[edna]

Как можно серьезно обсуждать поездку Нимерии на корабле? Она же туда банально не влезет)

А брак тириона с малышкой миссандеей и Сансу королеву севера серьёзно можно? Которая замужем ни то за ребёнком эдриком ни то за малограмотным кузнецом Джендри
Король эурон, король Джендри, королева Санса, И О короля Тирион и какая-то королева Лиана
Это просто...
Ну вот кто поверит что старик так и задумал
Но обсуждают же...

 

[Mel]

Я вообще думаю, что КН в самом конце просто с Джони станцуют .. это и будет танцем и песней льда и пламени

Не станцуют, споют под волынку с бардом

 

[first]

Почему беременность Дейенерис это плохая идея.
1. Это не зрелищно. Простите, но беременность это скучно.
2. Это повтор. У Дени была уже беременность в первой книге(сезоне). Но там она не была главным событием, а была лишь фоном к конфликту с Визерисом, поеданием сердца, отравлением и т.д.
3. По обсуждаемому фейку. Смысл беременность чисто сюжетный. Нужно убить Дени, но чтобы красивые таргариеновские гены(светловолосые и т.д.) не исчезли. Намного легче обозначить тот факт, что Дейенерис может иметь детей и оставить её в репродуктивном возрасте на ближайшие 25 лет, чтобы она могла родить не одного Таргариена. Но ведь нужно её убить. Отсюда потребность в беременности.

 

[lisacat]

Отвечу цитатой - "That's not you"

Её много обсуждали в прессе:
https://www.vanityfair.com/hollywoo...-arya-mean-not-you-direwolf-nymeria-stormborn
http://www.huffingtonpost.com/entry...ot-you-to-nymeria_us_5975eea2e4b0e79ec19a9a01

Новая встреча Арьи и Нимерии в 8 сезоне кажется очень вероятной. Мартин эту волчью стаю собирал с первой книги. Нельзя такое ружье разрядить в холостую как нам показали несколько серий назад. Сериалу в этом сезоне волки не нужны - у них даже на Призрака денег нет. И если вы слитую серию уже видели, то представляете что волчара и Арья сделали бы с Сансой. Но обретение Арьей Нимерии (она единственная сохранит волка) в обмен на полную потерю семьи и дома - сильный ход. Мне нравится такой поворот и имхо он вполне Мартиновский.

 

[RickonBlackWolf]

Почему беременность Дейенерис это плохая идея.
1. Это не зрелищно. Простите, но беременность это скучно.
2. Это повтор. У Дени была уже беременность в первой книге(сезоне). Но там она не была главным событием, а была лишь фоном к конфликту с Визерисом, поеданием сердца, отравлением и т.д.
3. Смысл беременность чисто сюжетный. Нужно убить Дени, но чтобы красивые таргариеновские гены(светловолосые и т.д.) не исчезли. Намного легче обозначить тот факт, что Дейенерис может иметь детей и оставить её в репродуктивном возрасте на ближайшие 25 лет, чтобы она могла родить не одного Таргариена. Но ведь нужно её убить. Отсюда потребность в беременности.

А какая альтернатива? Можно оставить Джона в живых и на ЖТ как продолжателя рода Таргов. Но такой хэппи-энд слишком банален и абсолютно не в стиле Мартина. К тому же как раз для зрелищности о которой вы говорите сценаристы и хотят убить Джона и Дени. Прервать совсем род Таргов тогда это уже уйдет не горько-сладкий, а совсем траурный финал.

 

[lisacat]

А брак тириона с малышкой миссандеей и Сансу королеву севера серьёзно можно?

Обсуждать можно всё что угодно. Особенно гипотетически, особенно когда в выход книг давно не веришь

Эти фейкоспойлеры выглядят убедительнее прошлогодних.
В них есть всё что любит HBO: шокирующие смерти, эпические батальные сцены, взрывы, показную жестокость, много секса.
Но есть и то, что ожидаешь от Мартина: Дейнерис зажжёт свой третий огонь, продолжит линию Таргариенов, но ценой своей жизни. Джон подержит на руках своего ребёнка. Я надеялась, что один из них у Мартина останется жив, но и к смерти обоих готова. Они не из тех, кто живут долго и счастливо в окружении любящей семьи.
Санса будет всю жизнь пахать за два региона (если не за три) - на это в книгах уже есть намёки.
У Тириона и Сэма всё будет хорошо, они - любимцы Мартина.
Золотая Рота (мощная, боеспособная, свежая армия) сыграет большую роль в грядущей войне.

И главное! "Колесо" ни Дейнерис, ни Джон конечно, не сломают. Его нельзя сломать, на нем мир держится. И полностью уничтожить зло нельзя. В лучшем случае можно сделать жизнь немного лучше. Эпилог фейкоспойлеров (Тирион обучает нового короля игре в престолы, Бран становится КН, Санса ставит статую Джона в крипте Винтерфелла, жизнь продолжается, круг замыкается и колесо снова крутится) очень Мартиновский, имхо.
Что, конечно, не может считаться доказательством подлинности фейкоспойлеров, но такой финал был бы адекватным и в книгах. В отличии от пошлых "Джон с Дейнерис будут жить долго и счастливо, вместе править Вестеросом и рожать детей", "Арья с Сансой станут лучшими подругами" и им подобных.


Про брак Тириона и Миссандеи в фейкоспойлерах ничего не говорится. Но если спойлеры не фейковые, то можно надеяться, что в книгах Тирион получит всё о чём мечтал, кроме дракона: власть, цель в жизни, славу, уважение да ещё и счастье в личной жизни.
У Мартина любящей спутницей Тириона не может быть героиня с именем Миссандея, но в сериале нет Тиши или Пенни, а Миссандея - популярная героиня и разумная красивая женщина, близкая к Тириону и имеющая опыт общение с "особенными" мужчинами.
Судьба Тириона из фейкоспойлеров меня больше всего порадовала. Надеюсь у Мартиновского Тириона примерно так и будет.

Сансу - королеву Севера или леди Винтерфелла даже я отрицать перестала, хотя считаюсь злостным хейтером Севера и страстно не хочу чтобы моя книжная любимица оказалась в этой унылой, холодной, нищей жопе мира. Но это как R+L отрицать.
Кто кроме неё? Джон? У него подвиги и ЖТ. У Брана магия и спасение мира. Арья не в счёт.
Если Санса будет леди Винтерфелла в своём праве, сумеет восстановить там отопление, горячие ванны, теплицы, библиотеку и прочая, то это неплохая судьба. Хотя трудная: восстанавливать в одиночку два обескровленных региона - не то о чём она мечтала. Главное, конечно, чтобы у неё Арья под ногами не болталась или постоянный ад в собственном доме Сансе обеспечен, но фейкоспойлеры обещают что не будет.

Которая замужем ни то за ребёнком эдриком ни то за малограмотным кузнецом Джендри

Сансе 13 лет. Эдрику 11. Не драматичная разница.
Книжный Джендри и Санса - это, конечно, полная чушь, но нет других молодых мужиков в сериале, а пристраивать обоих героев надо. Тем более Джендри отыгрывает и роль Эдрика.

Я расстроена, что скорее всего не узнаю за кого Мартин собирался Сансу замуж выдать, но по большому счёту это не важно. Какая разница кто это будет, если он - не один из главных героев? В книгах нормальные парни ещё не перевелись, мне даже её новый жених из спойлерной главы понравился. Обидно, что не узнаю, но это малозначительная информация для основного сюжета.

Король эурон

После спойлерной главы Мокроголового не сомневаюсь, что на троне Эурон посидит и другим героем придётся постараться чтобы его оттуда согнать.

 

[RickonBlackWolf]

А брак тириона с малышкой миссандеей и Сансу королеву севера серьёзно можно? Которая замужем ни то за ребёнком эдриком ни то за малограмотным кузнецом Джендри
Король эурон, король Джендри, королева Санса, И О короля Тирион и какая-то королева Лиана
Это просто...
Ну вот кто поверит что старик так и задумал
Но обсуждают же...

Брак Тириона с Миссандеей на мой взгляд вполне предсказуем и я этого в дальнейшем ожидал. Они друг другу очень подходят. Серый Червь на мой взгляд персонаж на убой и отношения с ним ввиду его увечья все равно перспектив не имели. Не факт что Север останется независимым и соответственно Санса будет королевой Севера. Сказано что она будет править Севером, но я уверен что лишь в качестве Хранительницы. Особенно учитывая что дочь Джона как Короля Севера займет ЖТ.

 

[RickonBlackWolf]

Её много обсуждали в прессе:
https://www.vanityfair.com/hollywoo...-arya-mean-not-you-direwolf-nymeria-stormborn
http://www.huffingtonpost.com/entry...ot-you-to-nymeria_us_5975eea2e4b0e79ec19a9a01

Новая встреча Арьи и Нимерии в 8 сезоне кажется очень вероятной. Мартин эту волчью стаю собирал с первой книги. Нельзя такое ружье разрядить в холостую как нам показали несколько серий назад. Сериалу в этом сезоне волки не нужны - у них даже на Призрака денег нет. И если вы слитую серию уже видели, то представляете что волчара и Арья сделали бы с Сансой. Но обретение Арьей Нимерии (она единственная сохранит волка) в обмен на полную потерю семьи и дома - сильный ход. Мне нравится такой поворот и имхо он вполне Мартиновский.

Я кстати чувства Арьи к Сансе во многом разделяю. Не старая версия "бестолковой куклы", не новая "стервы-интриганки" аля северная Серсея мне лично не нравится. Бесит этот персонаж и обидно что она единственная выживет из Старков к концу. Меньше всех этого заслуживает на мой взгляд. Но в этом и суть Игры Престолов.

 

[egoistka]

first ↑, по поводу третьего пунка. Интересно, что по сути нету в сериале никаких особенных генов, проявляющихся во внешности Таргов. Дейнерис не из списка моих любимых персонажей, но немного обидно за ее образ. В книге она представляется этаким особенным, полубогичным созданием, которым хочется любоваться. А в сериале стандартная такая чернобровая девица с выпалененным блондом и автозагаром. У Бриенны вон тоже такие волосы, правда тут с кровью дракона не заладилось (наверное).

 

[edna]

Почему беременность Дейенерис это плохая идея.
1. Это не зрелищно. Простите, но беременность это скучно.
2. Это повтор. У Дени была уже беременность в первой книге(сезоне). Но там она не была главным событием, а была лишь фоном к конфликту с Визерисом, поеданием сердца, отравлением и т.д.
3. Смысл беременность чисто сюжетный. Нужно убить Дени, но чтобы красивые таргариеновские гены(светловолосые и т.д.) не исчезли. Намного легче обозначить тот факт, что Дейенерис может иметь детей и оставить её в репродуктивном возрасте на ближайшие 25 лет, чтобы она могла родить не одного Таргариена. Но ведь нужно её убить. Отсюда потребность в беременности.

4. Нет времени . После обрушения стены и проникновения на север нежити 9 месяцев у людей не будет. Им придётся разобраться с этими ребятами намного раньше, в противном случает действительно настанет долгая ночь и до победы над иниыми могут пройти годы
За шесть серий нам покажут ещё и долгую ночь? Но, Дени может обзавестись потомством, как и Джон , после всего, почему бы и нет

 

[Jon Снег]

А что ей дома делать в этом сценарии? Подчиняться приказам Сансы и смотреть как та счастливо живёт с паренем, который когда-то нравился самой Арье?
Милостливо выпросить у сиятельной сестры свободный замок себе лично? Стать нормальной леди, научиться управлять, руководить, быть вежливой и ответственной?
К Лианне её никто не подпустит, у той другие опекуны, и не похоже что Арье есть до неё дело. Тириону Арья в Красном Замке точно не нужна.

Жаль, что она потеряла всех кого любила кроме Нимерии, но возвращение в Эссос, путешествия, странствия - это лучшая судьба, на которую можно для неё рассчитывать. Надеюсь она не на работу в Чёрно-белый дом поехала устраиваться.

Если в итоге Джендри окажется с Сансой, то Арья по видимому даст ему от ворот поворот, хотя в данном "сценарии" даже не написали об взаимодействии между Арьей и Джендри, как будто они даже говорить не будут, я хз могли бы найти какого то ноунейма в качестве мужа для нее, потому что 4 королевства будут фактически контролировать Санса и Джендри с Эдмуром, трон бы такого никогда не допустил, так же ей придется уехать в штормовой предел, что тоже нелогично так как всегда должен быть Старк в Винтерфелле, то что Тирион стал королем регентом тоже странно, надеюсь все таки на выживание Джона, такой бездарный слив после ходоков... Бронн в Дорне это хорошо, жалко Тиене конец пришел. Кстати чё за бред насчёт того что Санса получила Долину, если уж они решили что их лордом будет племянница Лизы Аррен, то тут первый в очереди сын Эдмура Талли, а никакая не Санса.

 

[first]

У Бриенны вон тоже такие волосы, правда тут с кровью дракона не заладилось

Как бы Бриенна скорее всего потомок Таргариенов.
Лорды Тарты бахвалятся своим родством с рядом королевским домов, среди которых Дюррандоны,Баратеоны и с недавних пор еще и Таргариены.

А какая альтернатива? Можно оставить Джона в живых и на ЖТ как продолжателя рода Таргов. Но такой хэппи-энд слишком банален и абсолютно не в стиле Мартина. К тому же как раз для зрелищности о которой вы говорите сценаристы и хотят убить Джона и Дени. Прервать совсем род Таргов тогда это уже уйдет не горько-сладкий, а совсем траурный финал.

Альтернатива не пытаться подогнать историю под какой-то удобный стандарт, а быть чуточку логичнее. Ненавидите Дейенерис? Убивайте её в фейке каким угодно образом, но без беременности. Полумеры выглядят смешно. Это на будущее всем фейкоделам. Попытка усидеть на всех стульях одновременно вот что я вижу в подобной идее беременности Дени.
Хотите быть как Мартин, то режьте по живому. Не стесняйтесь. Где вы видели у Мартина полумеры?


Про то, что сама беременность будет выглядеть ужасно уже написал, если сюжет персонажа будет сконцентрирован вокруг неё. Но пост изначально писался не под фейк, а просто на восьмой сезон многие уже вангуют беременность Дени и мне вдруг эта идея показалась ненужной, а фейк уже походу прокомментировал.

 

[first]

Продолжу идею полумер. Смысл Мартина в том, что границы рушатся. Рушатся постоянно, каждый момент. Мир в вечной динамике. Нету ничего вечного и нет состояния равновесия. Так что попытка найти удобный финал изрядно смешит.
Финал будет таков. Слабые падут, а победители будут пить из их черепов(в переносном смысле). Для проигравших не будет никакого горько-сладкого финала, а будет самый настоящий горький финал. Они испьют чашу горечи до дна. Так должно быть. Так что в самой смерти Дейенерис и Таргариенов в действительности ничего плохого нет. Будущее всегда строится на костях побежденных о чьем имени никто не вспомнит(как никто не помнит о династиях Джастменов и Маддов в Речных Землях, кроме певцов и философов). И Мартин в этом предельно честен в отличии от любителей выдумывать "реалистичные" финалы.

Кстати, про Джастменов.
Джастмены были королями Речных земель и правили ими почти три столетия. Дом был основан бастардом из двух враждующих домов — Бракенов и Блэквудов. Его звали Бенедикт Риверс, но после того как он объединил Речные земли под своим началом, он взял себе фамилию — Джастмен, означающую "Справедливый человек". Их линия пресеклась, когда Куоред I Хоар, король Железных островов, убил сыновей короля Бернарра II, пока они были пленниками на Пайке. Отец ненадолго пережил их, спровоцированный вести безнадежную войну с железнорожденными ради мести.