Фигуры Хоуленд Рид и его болото

[Magrathea]

Меня удивило, что Джойен и Мира пришли в Винтерфелл вдвоем, без всякой свиты и даже пешком. Неужели у болотников даже лорды такие нищие?

Хоуленд сам в молодости путешествовал налегке и далеко.

В сериале Джойена убили когда он сотоварищи достигли пещеры Кроворона. Значит, и в дальнейших книгах он особой роли играть не будет?

Маго убили в сериале, а у него обещают в шестой книге частые появления. Ирри до сих пор при Дейнерис ходит. Уиллас и Гарлан, вычеркнутые из экранизации, тоже обещают в шестой книге появиться. Жена Робба тоже из действия еще не вышла. Сериал не аргумент. К тому же, не исключается вариант того, что Жожен уже того, за кадром вышел из действия, если верить в инициацию кровью и обретение силы через нарушение табу а-ля Варамир.

 

[Syringa]

Хоуленд сам в молодости путешествовал налегке и далеко.

Для себя, а не с официальным визитом к сюзерену.
У него тоже не было средств на коня и свиту\охрану?

а у него обещают в шестой книге частые появления

Где обещают?

Жена Робба тоже из действия еще не вышла.

Но особого значения не имеет(М. фактически опроверг слух, что она беременна от Робба.)

не исключается вариант того, что Жожен уже того, за кадром вышел из действия, если верить в инициацию кровью и обретение силы через нарушение табу а-ля Варамир.

Так в книге если Жойена и скормили Брану, то лишь после нескольких месяцев обучения последнего. И Кроворон с ДЛ тогда в книгах и в сериале совсем разные - одно дело просто использовать чужую смерть, другое убить самому чтобы использовать.

 

[Имани]

Я бы очень этого не хотел, жалко Ридов... Но то что вы говорите может оказаться правдой. Я просто не могу понять, чем они еще полезны Брану. Все что могли, они вроде сделали. Но все-таки не хочется, чтобы их сюжетная линия вот так оборвалась.

Да, они хорошие ребята. Но что-то мне подсказывает, что ничем хорошим для них это не кончится, по крайней мере для Жойена

 

[Elanor Lann]

Да, они хорошие ребята. Но что-то мне подсказывает, что ничем хорошим для них это не кончится, по крайней мере для Жойена

Вот что-то слушаю вас всех и все больше думаю, что они умрут. Ну может только одного скормили? Пусть хоть Миру оставят. По идеи ведь и одного достаточно.

 

[Имани]

Вот что-то слушаю вас всех и все больше думаю, что они умрут. Ну может только одного скормили? Пусть хоть Миру оставят. По идеи ведь и одного достаточно.

Надеюсь, что Жойена не скормили, это уж как-то совсем. Если уж суждено погибнуть - лучше уж просто погибнет.. А зачем теперь Риверсу Мира? Он же Брана вряд ли теперь захочет отпустить

 

[Elanor Lann]

Надеюсь, что Жойена не скормили, это уж как-то совсем.

А Мира? Мне ее тоже жалко, она еще девочка совсем.

 

[Имани]

А Мира? Мне ее тоже жалко, она еще девочка совсем.

Мне кажется, что роль Миры будет в том, что бы вернуть Брана в реальную жизнь. Она станет якорем, который его удержит от "окончательного погружения в дерево"

 

[Syringa]

Мне кажется, что роль Миры будет в том, что бы вернуть Брана в реальную жизнь. Она станет якорем, который его удержит от "окончательного погружения в дерево"

А Кроворон не против?

 

[Имани]

А Кроворон не против?

Думаю против. Но очень не хочется, чтобы Бран провел свою жизнь прикованным к дереву. А Мира ему нравится, его чувства могут помочь ему сопротивляться Кроворону

 

[lucatriste]

Вот тут согласен с Вами на все 100! Тут такие все остроумцы собрались - и дерево ХР, и женщина. Ага, счаз! Все забывают(или замалчивают) одну реплику Неда(дословно не помню, но примерно так): "Сир Эртур Дэйн убил бы меня, если б не Хоуленд Рид"! О как! Дерево ему, блин, помогало! Или женщина - Бриенна намба ту (или ван по хронологии если). Но в связи с этим у меня давно есть серьезный вопрос: КАКИМ ОБРАЗОМ какой-то болотный житель помог завалить ЛУЧШЕГО (на тот момент) БОЙЦА Вестероса ? Неоднократно упоминалось, что Меч Зари действительно был тогда круче всех (как до него сир Барристан, и после него Джейме Ланнистер). Нед, судя по всему, был тогда совсем неплох, но до сира Эртура ему, по-ходу, было далеко. Ну и вот как же тогда они сРидом Дэйна уделали? Неужели подлой отравленной стрелой? Непохоже совсем на Неда, не принял бы он, ИМХО, такую "помощь". И вот тут терзают меня смутные сомнения - а не могло ли быть так, что ХР, видя, что Дэйн Неда уже реально убивает, не спросясь того взял, да и пустил "парфянскую стрелу" тому в спину. Ну в спину, впрочем, необязательно. Мог и спереди в горло, например. И вот такой-то "помощи" Нед Риду простить и не смог, типа "украл чистую победу", "лучше смерть, чем бесчестный выигрыш и запятнанное имя" и т.д. Отсюда и их многолетняя размолвка, про которую тут так любят дискутировать. Ну а, поскольку, кроме их двоих в живых после Башни Радости никого не осталось, то как бы все "шито-крыто", никто не в курсах. Но знаменитая Недова совесть его гложет.Вот как-то так...

Да ладно, может он Дэйна просто по башке огрел, а из болот не вылезает, потому что стережет живого и злющего Артура?

 

[Неизвестный]

Мне кажется, что роль Миры будет в том, что бы вернуть Брана в реальную жизнь. Она станет якорем, который его удержит от "окончательного погружения в дерево"

Но Мира Рид же не может сидеть в пещере годами. Они с Жойеном единственные дети Хоуленда Рида, им нужно возвращаться к отцу. А Бран, если вспомнить про то что планировался пятилетний перерыв, должен был там учиться всё это время. Не могла же Мира сидеть там все эти пять лет. На мой взгляд расставание Брана с Ридами дело решённое, собственно конец его последней главы в "Танце с Драконами" об этом свидетельствует. Бран же не нашёл их на привычном месте, хотел дождаться их, но заснул. Так что больше их он уже видимо в обозримом будущем не увидит, разве что только через деревья.

 

[Кэт Шредингера]

Да ладно, может он Дэйна просто по башке огрел, а из болот не вылезает, потому что стережет живого и злющего Артура?

Это был бы поворот!

 

[madAsHatter]

Да ладно, может он Дэйна просто по башке огрел, а из болот не вылезает, потому что стережет живого и злющего Артура?

А Артур - это на самом деле тот самый АА из легенд, он бессмертен и жил 8 тысяч лет(может и больше). Хоуленд Рид затащил его в болото с помощью своей болотной магии, но убить не может. Драконы пробудились и Артур скоро восстанет, сильнее и крепче, чем прежде!

 

[Без права писать.]

Он убил Дейна, так что совсем уж обычным явно не является.

Строго говоря, Эддард насколько я помню говорил, что "если бы не Хоуленд Рид, то я бы погиб". В чём заключалась помощь Хоуленда мы пока не знаем. Но даже если он убил Артура Дэйна, то вряд ли в поединке один на один. А то что Хоуленд Рид помимо знания о том, что произошло в Башне Радости, и сам по себе персонаж интересный и загадочный, это бесспорно. Да и дети его могут быть не так просты как кажутся, по крайней мере есть ощущение, что и Жойен и Мира чего то Брану не договаривают. Хотя в том, что они преданы Старкам сомнений нет.

 

[леди Ходор]

Думаю против. Но очень не хочется, чтобы Бран провел свою жизнь прикованным к дереву. А Мира ему нравится, его чувства могут помочь ему сопротивляться Кроворону

Почему то мне кажется что обратиться в дерево можно не сразу так - лет через 200
А до той счастливой поры жить как человек (почти).

 

[Ланкастер]

А Мира? Мне ее тоже жалко, она еще девочка совсем

Свою смерть ведь видел Жойен. Если бы в его видениях ещё и Мира была, он бы наверное ей об этом сказал. Но Жойен ведёт себя так, как будто смерть угрожает только ему. С Мирой Рид думаю всё будет нормально. Лишать Хоуленда Рида сразу обоих детей было бы через чур. Мира то за себя постоять может, что она не раз демонстрировала во время путешествия отряда Брана. Не пропадёт. Кстати не исключено, что дети Хоуленда Рида тоже знают многое из того, что знает их отец.

 

[Elanor Lann]

Свою смерть ведь видел Жойен. Если бы в его видениях ещё и Мира была, он бы наверное ей об этом сказал. Но Жойен ведёт себя так, как будто смерть угрожает только ему. С Мирой Рид думаю всё будет нормально. Лишать Хоуленда Рида сразу обоих детей было бы через чур. Мира то за себя постоять может, что она не раз демонстрировала во время путешествия отряда Брана. Не пропадёт. Кстати не исключено, что дети Хоуленда Рида тоже знают многое из того, что знает их отец.

Вполне возможно, что и Мирра и Жойен знают больше, чем говорят, но все же думаю, что если мы узнаем что-то эдакое, то из уст самого Хоуленда Рида. Мирра надеюсь, будет жить. Жойена тоже не хочется терять, но раз он видел свою смерть, то наверное умрет... хотя еще стоит вопрос когда. Может быть он еще поживет хоть немного...

 

[Убийца Матрешек]

Вполне возможно, что и Мирра и Жойен знают больше

Это бесспорно

 

[леди Ходор]

А кто помнит- болотные жители владели магией до визита Хоулена на Остров Ликов? Что нибудь об этом в книге есть?

 

[gurvik]

А кто помнит- болотные жители владели магией до визита Хоулена на Остров Ликов? Что нибудь об этом в книге есть?

По словам Миры Рид, болотные жители обладали определенными магическими знаниями и умениями:

Жил на Перешейке один юноша, маленький ростом, как все болотные жители, но смелый, умный и сильный. С самого детства он охотился, рыбачил, лазил по деревьям и овладел всеми волшебными навыками моего народа. <...>
— Он тоже видел зеленые сны, как Жойен?
— Нет, зато он умел дышать илом, бегать по листьям и менять землю на воду и воду на землю всего одним тихим словом. Умел разговаривать с деревьями, сплетать слова и заставлять замки появляться или исчезать.

Но, кмк, надо сделать скидку на то, что Мира стилизовала своё повествование под сказку (есть какие-то преувеличения или домыслы, наверное).