Фигуры Хоуленд Рид и его болото

[Alenna Redwin]

"НашлИ", значит там было несколько человек кроме Эддарда. Как минимум двое, что вяжется с предположением, что Артур остался жив.

Сразу можно выбрасывать этот пункт как особенность русского языка в пассивном залоге. Сага-то не на нем написана.

Почему Мира леди, а Жойен не лорд? Она старше Жойена, но наследует то старший сын, а не старший ребенок. ОНИ ЧТО, ПРИНЯЛИ ДОРНИЙСКИЕ ЗАКОНЫ?

Потому что, пока Хоуленд жив, лорд именно он. А "леди" - просто вежливое обращение к знатной девушке. Санса и Арья тоже леди.

 

[Йорвет]

Сразу можно выбрасывать этот пункт как особенность русского языка в пассивном залоге. Сага-то не на нем написана.

Потому что, пока Хоуленд жив, лорд именно он. А "леди" - просто вежливое обращение к знатной девушке. Санса и Арья тоже леди.

Ну, не у всех теорий есть крепкая основа. Например, теория о событиях в Башне Радости в ходе которых умерла Лианна тоже не подкрепляется железными фактами. Лианну могли и ранить в драке.

 

[Alenna Redwin]

Йорвет ,
Не надо путать аргументы из серии "чисто теоритечески может быть так, а может быть и эдак" с "так вообще не может быть".
А Пестряка я люблю, он, во-первых, логично и интересно формулирует, а во-вторых, и сам к своим теориям относится несерьезно, называя их упоротыми и регулярно публикуя совершенно противоположные версии, в отличие от некоторых чокнутых сектантов Джейкобсов и прочих. Но иногда и у Пестряка попадаются совершенно несостоятельные аргументы и пробелы в матчасти.
А что Вы все чьи-то теории перпечатываете? Пестряк - это мейнстрим, его и так почти все читают, а Джейкобс - это нелогичный бред, и его адепт аж с целой темой и так на форуме уже паразитирует.
Вы лучше форумчан чем-нибудь свеженьким собственного сочинения порадуйте!

 

[Йорвет]

Йорвет ,
Не надо путать аргументы из серии "чисто теоритечески может быть так, а может быть и эдак" с "так вообще не может быть".
А Пестряка я люблю, он, во-первых, логично и интересно формулирует, а во-вторых, и сам к своим теориям относится несерьезно, называя их упоротыми и регулярно публикуя совершенно противоположные версии, в отличие от некоторых чокнутых сектантов Джейкобсов и прочих. Но иногда и у Пестряка попадаются совершенно несостоятельные аргументы и пробелы в матчасти.
А что Вы все чьи-то теории перпечатываете? Пестряк - это мейнстрим, его и так почти все читают, а Джейкобс - это нелогичный бред, и его адепт аж с целой темой и так на форуме уже паразитирует.
Вы лучше форумчан чем-нибудь свеженьким собственного сочинения порадуйте!

Могу порадовать теорией о Розовом письме авторства Станниса, но она довольно спорная, зато собственного сочинения.

 

[Созерцатель]

Ну, не у всех теорий есть крепкая основа. Например, теория о событиях в Башне Радости в ходе которых умерла Лианна тоже не подкрепляется железными фактами. Лианну могли и ранить в драке.

Или встреча Нэда с Лианной была не в БР

 

[Йорвет]

Или в Башне родился не один Джон Сноу, а ещё и Дени...

 

[Alenna Redwin]

Или в Башне родился не один Джон Сноу, а ещё и Дени...

Не ново и совершенно нереально: по словам Мартина у них 8-9 месяцев разницы в возрасте.

 

[Чужестранка]

Или встреча Нэда с Лианной была не в БР

Нет, конечно, прямых указаний присутствия Лианны в Башне нет, но косвенных до фига (раз десять уже перечислялись в различных темах); учитывая, что Мартин говорил о том, что оставил все необходимые ключи для разгадки тайн, можно смело предполагать, что эти косвенные указания более правдивы, чем то, что Мартин просто понатыкал в тексте не взаимосвязанных воспоминаний, намеков и т.п.

 

[Созерцатель]

Нет, конечно, прямых указаний присутствия Лианны в Башне нет, но косвенных до фига (раз десять уже перечислялись в различных темах); учитывая, что Мартин говорил о том, что оставил все необходимые ключи для разгадки тайн, можно смело предполагать, что эти косвенные указания более правдивы, чем то, что Мартин просто понатыкал в тексте не взаимосвязанных воспоминаний, намеков и т.п.

Потому и косвенные, т.к. для воспоминаний легко преодолим временной барьер. И то, что Нэд очертя голову ломанулся в враждебный Звездопад намекает на или к сестре или за ребенком, а меч это предлог, а не цель.

 

[Чужестранка]

Потому и косвенные, т.к. для воспоминаний легко преодолим временной барьер.

а для чего? чтобы окончательно запутать читателя и он уже не мог выстраивать цельные логичные теории?

И то, что Нэд очертя голову ломанулся в враждебный Звездопад намекает на или к сестре или за ребенком, а меч это предлог, а не цель.

Да всё может, конечно, быть, но на это в тексте ключей нет. Только у тех, кто хочет доказать ложность Р+Л может возникнуть такая идея, ибо чисто из текста вообще это никак не вытекает.
и вообще - при чем тут Рид?

 

[Созерцатель]

и вообще - при чем тут Рид?

Он единственный выживший(пока нам известный) участвовал в тех событиях.

 

[Чужестранка]

Он единственный выживший(пока нам известный) участвовал в тех событиях.

а, ну хорошо тогда, а то я уже бояться начала, что мы вконец заоффтопились

 

[Йорвет]

Нет, конечно, прямых указаний присутствия Лианны в Башне нет, но косвенных до фига (раз десять уже перечислялись в различных темах); учитывая, что Мартин говорил о том, что оставил все необходимые ключи для разгадки тайн, можно смело предполагать, что эти косвенные указания более правдивы, чем то, что Мартин просто понатыкал в тексте не взаимосвязанных воспоминаний, намеков и т.п.

То есть если в порядке бреда предположить, что Лианна была не в БР, а где-то в другом месте, то она может быть жива...

 

[Enjy]

Для меня наибольшая загадка, когда и с кем Хоуленд Рид сделал Миру. Мире Рид столько же лет что и Джону Сноу (сделай Мартин ее 18-19 лет и все было бы логично, Рид сделал ребенка и пошел к детям леса учится...значит не спроста это).
На острове ликов сделать ее было нереально ввиду отсутствия там человеческих женщин.
Получается после заварухи в Харренхолле он быстро (пешком) вернулся в свои болота, быстро женился, задедал Миру и ушел на войну...как-то неправдоподобно. Правда тогда не понятно, как он узнал, что восстание началось, вороны ж в сероводье не летают, ведь во время пропажи рыцаря смеющегося дерева восстания еще нет.
Либо Хоуленд заделал Миру в Харенхолле от кого-нибудь либо в процессе войны от ноунэйм персонажа, тогда она признанный им самим бастард.

 

[White raven]

Для меня наибольшая загадка, когда и с кем Хоуленд Рид сделал Миру. Мире Рид столько же лет что и Джону Сноу (сделай Мартин ее 18-19 лет и все было бы логично, Рид сделал ребенка и пошел к детям леса учится...значит не спроста это).
На острове ликов сделать ее было нереально ввиду отсутствия там человеческих женщин.
Получается после заварухи в Харренхолле он быстро (пешком) вернулся в свои болота, быстро женился, задедал Миру и ушел на войну...как-то неправдоподобно. Правда тогда не понятно, как он узнал, что восстание началось, вороны ж в сероводье не летают, ведь во время пропажи рыцаря смеющегося дерева восстания еще нет.
Либо Хоуленд заделал Миру в Харенхолле от кого-нибудь либо в процессе войны от ноунэйм персонажа, тогда она признанный им самим бастард.

Enjy Согласно Вики у Рида вроде есть жена. Нед вот ушел на войну, "заделав" Кейтлин Робба. Почему Рид не мог?! Хотя я не сильна в хронологии - в вопросах сколько там точно кому лет и тд.
Но по правде говоря, этот вопрос возник, видимо, не только у вас. Недавно на сайте Winteriscoming.net была большая статья с теорией о том, что Джон Сноу и Мира Рид - близнецы Лианны Старк. Лучшие друзья Нед Старк и Хоуленд Рид после трагедии, произошедшей в Башне Радости, раздели детей - каждый привез с войны по подарочку. А в комментариях к статье наши англоязычные друзья - фанаты саги делали предположения, что в следующей книге Мира непременно узнает от Бладрейвена о своем Тарговском происхождении и получит от него его меч - Темную сестру, и даже больше - рано или поздно полетит на Рейгале - зеленом драконе Дени. По мне - больше похоже на дикие фантазии, но кто знает...

 

[George]

как он узнал, что восстание началось

Увидел зеленым сном.
1.Увидел его сам
2.Бринден послал ему этот сон
Думаю в Серводье водятся и другие видящие сквозь зелень

 

[Enjy]

Разница в том, что Кэт была рядом с Недом, а Риду до гипотетической жены идти пешком до сероводья.
Если Мира и Джон близнецы, то их отец Хоуленд Рид ибо Мира похожа на брата и вообще на болотных жителей. В таком случае темную сестру ей не получить). И вообще какой смысл их разделять. Выдал бы Рид Джона за своего законного сына и жил б он в болотах спокойно. Тск что в дикие теории.)

Вроде бы в сказке смеющегося дерева говорилось, что юноша с болот не видел зеленые сны.

 

[Ариадна]

Enjy Согласно Вики у Рида вроде есть жена. Нед вот ушел на войну, "заделав" Кейтлин Робба. Почему Рид не мог?! Хотя я не сильна в хронологии - в вопросах сколько там точно кому лет и тд.
Но по правде говоря, этот вопрос возник, видимо, не только у вас. Недавно на сайте Winteriscoming.net была большая статья с теорией о том, что Джон Сноу и Мира Рид - близнецы Лианны Старк. Лучшие друзья Нед Старк и Хоуленд Рид после трагедии, произошедшей в Башне Радости, раздели детей - каждый привез с войны по подарочку. А в комментариях к статье наши англоязычные друзья - фанаты саги делали предположения, что в следующей книге Мира непременно узнает от Бладрейвена о своем Тарговском происхождении и получит от него его меч - Темную сестру, и даже больше - рано или поздно полетит на Рейгале - зеленом драконе Дени. По мне - больше похоже на дикие фантазии, но кто знает...

Читала эту теорию, бред сивой кобылы сивого сериальщика, потому что вся теория строится на внешней схожести актеров исполняющих роли Джона и Миры, под это уже подгоняются все остальные факты и пофигу, что в книге они описаны совершенно не похожими внешне. Просто кто-то из сериальщиков пересмотрел "звездных войнов" и решил состроить свою теорию

 

[Steffarion]

А что если Хоуленд Рид мёртв, и поэтому Мира и Жойен смогли спокойно, прикрываясь его именем, расформировать Север, посеяв смуту в головах маленьких старков: одного отдать одичалой, чтобы та повела его на верную смерть на Скагосе, а второго самостоятельно увезти за стену и принести его в жертву старым богам?
Дикая теория конечно, но правды слова в другой теории, что знай Хоуленд кучу всяких интересностей, всё равно ему никто не поверит, так что почему бы ему не умереть, учитывая что в сегодняшних событиях саги он роли уже никакой не играет?

 

[леди Ходор]

А что если Хоуленд Рид мёртв, и поэтому Мира и Жойен смогли спокойно, прикрываясь его именем, расформировать Север, посеяв смуту в головах маленьких старков: одного отдать одичалой, чтобы та повела его на верную смерть на Скагосе, а второго самостоятельно увезти за стену и принести его в жертву старым богам?
Дикая теория конечно, но правды слова в другой теории, что знай Хоуленд кучу всяких интересностей, всё равно ему никто не поверит, так что почему бы ему не умереть, учитывая что в сегодняшних событиях саги он роли уже никакой не играет?

Теория дикая и , что важнее ,НЕПРИЯТНАЯ. Не из-за предполагаемой смерти Хоулена, а - зачем порочить хороших людей? Так, как Мартин их описывает - ну совсем не похоже, что они лелеют коварные замыслы. Да и мотива нет.