S01E10. Черная королева (The Black Queen)

s01e10 · 24.10.2022 · 61 минута 💭 отзывы на форуме

Режиссер: Грег Яйтанес
Сценарий: Райан Кондал

Финал сезона. Пока одни предпринимают последнюю попытку избежать войны, другие делают всё, чтобы драконы затанцевали.

← предыдущая

Конечная реализация Расписного стола при дневном освещении…

Комментарии (65):

Il Gattopardo 24.10.2022 в 05:05

«Твоё лицо, когда ты strong, чтобы пытаться поиграть в игру престолов и построить грандлорда, но недостаточно strong, чтобы выжить». Может быть, Рейнире стоило рожать не от лорда Strong, а от лорда Stronger или даже Strongest.

red.cult 24.10.2022 в 06:36

Интересно, Эймонд в конце расстроился из-за того, что не хотел развязывать войну, или из-за того, что не хотел убивать Люка?

HoroS 24.10.2022 в 12:13

Рейнира -мать года, конечно. Отправила ребёнка на драконе посланником, к человеку в чьей преданности она не уверена. Ну ладно его не убьют, но легко могли взять в заложники. Шок!

Черно-красный 24.10.2022 в 12:43

HoroS, с таким успехом вообще можно с замка никуда не выходить

Черно-красный 24.10.2022 в 12:44

Почему союзников зеленых делают или кончеными маньяками или просто тупыми? Лорд Штормового предела не умеет читать, вы серьезно?!

Easy Rider 24.10.2022 в 13:19

HoroS, все вопросы к деду как в составителю «Повести временных лет» ) Я так понимаю задача стояла опередить оппонентов. Хотя логичнее было бы послать Деймона. Но тогда бы встреча Краксеса и Вхагар произошла бы слишком рано. Так что старый тоже не чужд магии Санта-Барбары)

Narwen 24.10.2022 в 13:27

Черно-красный, в книге тоже не умел ;)

Featus 24.10.2022 в 13:43

Они решили из всех родов шок-контент устраивать? Шок ради шока. Я не могу представить, чтобы женщина, какой бы сильной и независимой она ни была, смогла бы сама вытащить ребенка из себя, но ладно, допустим, хотя нет, все равно не могу представить. Но то, что никто не удосужился хоть что-то с ребенком сделать (пульс проверить, попытаться ему рот прочистить, что-нибудь), — это уже полный бред.

Чёрный тукан 24.10.2022 в 13:59

Featus, если ребёнок родился мёртвым, это может быть видно сразу.

Рамсик 24.10.2022 в 14:48

Ну давайте так — события в концовке откровенно привраны) И да с родами это перебор)))
В общем — печальный финал печального сериала)

iamo0 24.10.2022 в 15:30

red.cult, как я понимаю, они показали так, что он хотел поиграть с ним и убивать его не хотел. Он озлобленный обиженный чувак, но глаз же он простил за дракона, поэтому просто решил поиздеваться над Люком. В книге он его убил нарочно, но тогда он реально психопат, с точки зрения расклада сил в этом не было никакого смысла, Эйгон и так на троне, Барратеон и так присягнул зеленым. В сериале показали мотивацию, которая логично вписывается в их историю. Эймонд злобно издевается над Люком, но драконы не поняли прекола и вышли из под контроля. Дракон Люка перепугался и просто молодой (Люк его успокаивал перед полетом), а Вхагар так просто не укротить, она очень своенравная.

Кстати пролет через ущелье, чтобы скрыться от Вхагар это ход на 1000 IQ от Люка, показано что он очень умный пацан. И сдержал слово данное матери у Барратеона и повёл себя достойно и от Вхагар уходил как чемпик. Просто пацаны заигрались в тестостерон и не проконтролировали драконов.

Вообще, мне нравится объяснение с войной из-за ошибки, это очень похоже на реальный мир.

iamo0 24.10.2022 в 15:33

HoroS, она сама в 14 хотела лететь на ступени вместе с Веларионом и сражаться против Триархии и летала на Драконий Камень отбирать у Деймона яйцо. Так что с ее стороны все последовательно, она не предлагает детям ничего, что не сделала бы в детстве сама, так что это хоть и важная и опасная миссия, но она понимала, что опасность была абсолютно контролируемая. Все пошло не так из-за ошибки пацанов в контроле драконов.

Плюс лорд Барратеон не взял бы Люка в заложники, это прямая эскалация и игнорирование приказа самой королевы: Алисента не хотела вредить ни Рейнире, ни детям.

iamo0 24.10.2022 в 15:39

Мне так нравится, что Рейнира в очередной раз говорит чистую правду, но она сбывается вообще не в том виде: лорд Барратеон и правда очень своенравный и правда очень польщен визитом принца на драконе. Проблема в том, что не того принца и не на том драконе 😩

iamo0 24.10.2022 в 15:41

Easy Rider, встречи Караксеса и Вхагар и смертельной схватки бы не было, Эймонд не дернулся бы на Деймона нападать, он его боится и уважает на этом этапе.

Severria 24.10.2022 в 16:12

Featus, на самом деле есть женщины которые сами у себя роды принимают, я даже таких знаю, но это дома в ванной. Но сняли жутко на самом деле. Также, технически, так как роды преждевременные, ребенок должен быть сильно меньше обычного и родить опять же легче, тем более шестого ребенка

Featus 24.10.2022 в 16:26

Severria, выглядело жутко, мерзко и для сюжета не нужно. Как я уже сказал, чисто ради шока. И в этот момент Рейнира показана совершенно долбанутой, отчего сопереживать ей не хочется.

Featus 24.10.2022 в 16:30

С драконьих седел я вообще угораю. Как они в них держатся, совершенно непонятно. Защиты ни от погоды, ни от чего бы то ни было нет никакой. По уму там должно быть что-то вроде паланкинов, а всадники должны закрепляться ремнями, а не вот это вот все.

Марта 24.10.2022 в 16:36

Кому Деймон пел песню? Овцекраду?

Featus 24.10.2022 в 16:49

Чёрный тукан, здесь ребенок весь в крови. Вероятно, захлебнулся, а никто даже не попытался хоть что-то сделать.

iamo0 24.10.2022 в 17:06

Марта, Вермитору

iamo0 24.10.2022 в 18:37

Featus, это очень нужно для сюжета. Рейнира бьется против того, чтобы не озлобиться и не начать войну, но переживает в промежутке пары дней три смерти: отца, Люка и ребёнка. Корона стоит ей очень дорого, она буквально платит жизнями близких людей за свое право быть на престоле, поэтому сюжет с выкидышем это повышение ставок. При этом в этой сцене показано еще то, что она при том, что у нее выкидыш, видит настоящую ценность того, что нужно делать, не просто развязывать войну ради войны как хочет Деймон (а что с него взять, он воин и есть), а достойно разрулить ситуацию: взвесить свое положение и, если и эскалировать угрозу, то разумно. В общем, это очень важная сцена, кмк.

iamo0 24.10.2022 в 18:40

Featus, если бы драконы не вымерли, лет через 1000, браавосская компания Volvo по разведению драконов придумала бы трехточечные ремни безопасности и начала бы делать краш-тесты драконов. Это средневековье, они просто приручили зверя. На лошадях люди тоже без паланкинов ездят в дождь.

Easy Rider 24.10.2022 в 19:49

Насколько я помню в книге говорилось, что всадники были привязаны к дракону ремнями, чем в финальной схватке над озером и воспользуется Дейман.

HoroS 24.10.2022 в 21:05

iamo0, по вашей логике Рейнира не изменилась с 14 лет, и знает про все приказы Алисенты.

Easy Rider 24.10.2022 в 21:08

Честно говоря сам не могу понять почему с письмами на драконах не были отправлены Деймон и Рейнис вместо сыновей Рейниры.
Даже не в одном наследовании дело. Но каждая из миссий предполагала переговоры, торг о вкусных коврижках, если вы нас поддержите. Где-то надо надавить, а где-то лаской. И эта важнейшая миссия доверяется политически не опытным вьюношам. А в случае заварухи у Деймона и Рейнис драконы старше. Они более опытные наездники. В общем странно. И не скажешь, что шоуранеры отсебятину нагородили. У деда ведь те же яйца.

Featus 24.10.2022 в 22:02

iamo0, сцена, может, и важная, но показана отвратительно.

Featus 24.10.2022 в 22:05

iamo0, они тупо не смогли бы при таких условиях на них летать. Сваливались бы постоянно. Но по сравнению с оригинальной «Игрой престолов» тут, конечно, прогресс, ведь там они вообще за шипы держались.

iamo0 24.10.2022 в 22:52

Featus, ну, в родах мало приятного, правда 🤷 В ИП всегда показывают все неприглядные детали. То, что в ДД акцент на родах сделан, ну так и больше главных женских героев, кто правда рожал, в ИП таких просто не было.

iamo0 24.10.2022 в 22:54

Easy Rider, Деймон не переговорщик вообще, он бы резать всех пошел, а Рейнис полетела патрулировать залив, она об этом и сказала.

Важное правило менеджмента — когда кто-то что-то делает, он что-то не делает. Деймон и Рейнис более опытные драконьи всадники, они более полезны на войне на драконах. Принцев посылать с переговорами было очень разумно и правильно. Обратите внимание, зеленые сделали то же самое: или ворон или принц на драконе.

iamo0 24.10.2022 в 22:56

HoroS, намерения Алисенты ей лично передал Отто в сцене на перешейке, когда передал страницу из книги.

Easy Rider 24.10.2022 в 23:23

iamo0
У зеленых просто нету других всадников. Не сыкуна и пьяницу короля же посылать… так что не соглашусь.
Деймон отлично бы уговорил Баратеона и без брачных обещаний) Деймон взрослая личность, герой войны на Ступенях,
брат умершего короля. Деймон это валирийская сталь, а не юнец, много лет был при дворе, знает лордов, и они
знают его не понаслышке. А тут прилетает какой-то молокосос…

Easy Rider 24.10.2022 в 23:29

Да, забыл упомянуть, что от личности лорда, с которым нужно вести беседу, тоже стоило бы отталкиваться….
Сама Рейнира говорит, что Баратеон надменен и спесив. Такой человек не будет говорить с не пойми кем…
А вот маститый воин, участник и победитель кучи турниров, это другой коленкор) Да и Рейнис, сестра покойного короля,
жена Корлиса. Такому человеку нужен статусный переговорщик. В случае зеленых статус был достигнуть появлением Вхагар

iamo0 24.10.2022 в 23:37

Easy Rider, который очень круто себя повёл и заслужил респект Баратеона. Вообще сиутация читается просто: Баратеон сказал, что он на продажу, кто выгодней условия предложит, тот его и получит. И Люк идеально справился с задачей: выслушал условия, ничего не стал предлагать, сказал, что ему нужно передать, что он услышал королеве и улетел. Ровно та задача гонца, которую его и отправили выпонять.

Я на месте Рейниры сделал бы то же самое, чтобы в непредсказуемой натянутой ситуации получить предсказуемый результат аккуратно, без лишних движений, чтобы не бомбануло. Не забывайте, что она сказала про Деймона, что он занимается своей войной. Она не видит его сейчас как равноценного партнера, она его пытается сдержать и поэтому подготовка обороны это для него самое то.

Так что Люк был очень уместен в этой роли и он с ней справился. Кто ж знал что у сапфироглазного нашего парня взыграет тестостерон настолько, что он забудет, что под ним опаснейшая тварь во вселенной, которую невозможно контролировать полностью.

iamo0 24.10.2022 в 23:38

Easy Rider, Рейнис вообще не подошла бы. Она представляет дом Веларион, а не королеву, это был бы просто разговор одного вассала с женой другого.

Easy Rider 25.10.2022 в 00:08

iamo0,
Так Люк неСкайвокер тоже по паспорту Веларион)
Вообще по мне персонаж Деймона максимально отражает реалии фэнтезийного средневековья:
все на уровне престолов понимают только силу и кровь. Все остальное слюнтяйство.
Больше всего в этом плане мне образ Оберина Мартелла нравился сериальный. Самое то)
Им двигала месть, которая довлела над всеми его страстями, талантами и свершениями. Очень по-человечески.
А то Рейнира прям как Грета Тумберг про озоновый слой озаботилась… ну-ну
Не люблю, когда современные моменты натягивают даже на фэнтези средние века.
Да в настоящее средневековье у всех Страшный суд был за углом завтра… че тут говорить

iamo0 25.10.2022 в 00:41

Easy Rider, можно копнуть еще глубже в эволюционную теорию и там выяснится, что хомо сапиенс как вид выжили из-за умения общаться и кооперироваться. Агрессия — временная стратегия. Можно прижучить соперника в битве один на один, но он объединится с кем-то еще и из двоих одолеть уже будет невозможно. А с тем, кто напал в будущем никто кооперироваться не будет.

Страх — самый слабый мотиватор для установления влияния, долгосрочно работает только сотрудничество. Это понимали еще пещерные люди. Они нападали на соседние племена только, когда не было других вариантов.

Поэтому и черные и зеленые ведут себя как умный персонажи, пытаясь договориться. Если бы не драконий инцидент (первая пролитая кровь), там все могло бы закончиться просто взвешиванием сил без активной фазы: у вас 10 лордов, у нас 10, значит давайте договариваться. Если бы был перевес, более слабая сторона бы сдалась. Просто на уровне переговоров, под угрозой уничтожения.

Любой военный стратег понимает, что любая война заканчивается переговорами и поэтому развязывает войну только тогда, когда это необходимо, чтобы изменить условия для переговоров в свою сторону и у него есть для этого ресурсы.

Ни зеленым, ни черным на этом этапе этого было не нужно (у зеленых и так козыри, у них действующий король, черным пока рано атаковать, они оценивают силы), но Эймонд случайно перевел конфликт в открытую фазу.

Станис жив))) 25.10.2022 в 00:43

Easy Rider, Деймон же дает расклад — 4 дракона у зеленых против 13 у черных, драконы зеленых — с наездниками, у черных с наездниками не все.

Станис жив))) 25.10.2022 в 00:49

iamo0, 10 лордов против 10? За столом они вообще не только лордов считали, перевес в количестве (но не в качестве) драконов на стороне именно черных.

red.cult 25.10.2022 в 03:43

Станис жив))), Воевать только драконами — это как воевать только ядерным оружием без дивизий, думаю, аналогия понятна.

Вообще, по итогу сезона все ок, но они (HBO) немного упоролись в том, чтобы показать больше жести (показать роды крупным планом раз за разом, кастрация того чела в начале и так далее) пытаясь толи в фансервис, толи в попытку шокировать нас, но это все вторично и уже было.
Да, игра престолов изначально имело эту изюминку, но тогда было другое время, в сериалах почти не было обнаженки и жести, сейчас есть, как минимум «пацаны» и эйфория, где и жесть, и много секса, нетрадиционные ориентации и так далее. Единственный раз, когда это меня лично это впечатлило в ДД, это как раз таки смерть Люка, без смакования, подробностей, быстро и неизбежно, брутально, в хорошем смысле.

Featus 25.10.2022 в 04:53

red.cult, я тоже «Пацанов» вспомнил. И еще «Пилу», которая в первом фильме была очень неплохим триллером, а потом все больше и больше начала скатываться в смакование жести. В данном сериале такие сцены ничего уже, кроме брезгливости, не вызывают.

iamo0 25.10.2022 в 05:43

Станис жив))), это был пример с потолка, чтобы проиллюстрировать поинт про пользу переговоров, я не считал сколько лордов на чьей стороне, идея была в том, что перед боем достаточно взвесить свои силы и силы противника и тогда можно даже не биться, а сразу перейти к результату.

Лол, подумал про задачи по математике в Вестеросе: у Рейниры было 15 драконов, у Алисенты 2. Рейнира отдала Алисенте Вхагар. Сколько теперь драконов у каждой из королев? (13 против 3, потому что Вхагар сожрала Арракса).

Кстати не могу насчитать 13 никак у чёрных. По-настоящему боевых у них 3, остальные или маленькие или не приученные.

chained 25.10.2022 в 06:32

iamo0,

вот реально всю базу написал, непонятно чего все копья ломают.

vlTepes 25.10.2022 в 09:40

Вот тут критикуют, а мне понравилось :)
Шоураннеры молодцы, малой кровью отбились от повесточки, хорошо показали развитие конфликтов.
Деймон у них действительно хаотичный и положительным персонажем его никак не назовешь.
Изменение Рейниры в пику изменению Дейнерис в GOT показано хорошо.
Женские персонажи РАЗНЫЕ. Волевая Рейнис, колеблющаюся Рейнира, подчиненная мужчинам Алисента.
Даже мелкие черточки — типа Баратеона, который косплеит Роберта из GOT — радует.
Итого оценка сезона — 10/10. Жаль решение о втором сезоне приняли только сейчас — ждать устанем.

Siarhei 25.10.2022 в 10:33

Кончился сезон имени родов. Мне 41 год, и я теперь, кажется, знаю все из того, что может происходить при родах . Теперь и помирать можно.
Если серьезно, понравилась и последняя серия, и сезон в целом. не без недочетов и косяков. Ну и надо понимать, что это все же другой сериал. В ИП был масштаб, здесь история более камерная, что ли. Но это в плюс. Не надо делать еще одну ИП, дважды в одну реку не войти. Надо сделать выводы и создать что-то новое. Мне кажется, получилось вполне.

Siarhei 25.10.2022 в 15:40

А как зовут Мейстера на драконьем камне? Почему у него цепь сделана из говна и палок? Шестиклассники на уроке труда сделают лучше.

Узник.Алкобара 25.10.2022 в 17:10

iamo0, разложил всё по фактам как боженька! Респектую!

Vik 25.10.2022 в 18:54

Easy Rider,
Деймон полетит в Риверан, потому к баратеону полетел Люцерис

Vik 25.10.2022 в 18:57

Деймон сначало говорит о трёх драконах у зеленых я так понимаю дракон эйгона, эймонда и хелейны, потом он говорит уже о четверых, кто четвертый, Дейрона как я понимаю в сериале вообще нет.

Ivobelle 25.10.2022 в 20:07

Вот, кстати, да. кто четвертый-то, если Дейрон выпал из сюжета? И как создатели будут выкручиваться дальше? Дейрон ведь активно участвовал в Танце на синей королеве

Narwen 25.10.2022 в 20:59

Ivobelle, Дейрон в Староместе. Это уже подтвердили и Мартин, и Кондал.

iamo0 25.10.2022 в 22:16

chained, Узник.Алкобара, спасибо 🙏

iamo0 25.10.2022 в 22:17

Siarhei, у него в цитадели видимо не было уроков труда 😞

Whirrun 25.10.2022 в 22:57

Кто-нибудь слышал, как партию Рейниры называют черными? Партия зелёных у нас есть, а на свадебном пиру Рейнира была в белом платье.

Siarhei 26.10.2022 в 10:13

iamo0, Вот я и думаю, если он цепь свою делал «на отвали», насколько он искусен собственно в науках? То-то у него принцессы стоя рожают.

Syglaroth 26.10.2022 в 19:55

Смешанные чувства, но в целом сезон скорее понравился, чем нет.

Из больших плюсов — Эймонд! При всей своей неуравновешенности и слабой проработке в книге он умудрялся вызывать симпатии, и создатели сериала, углубив его характер, причины для этих симпатий обосновали: 1) в детстве пацанчика не уважали и ни во что не ставили, а он взял и доказал делом, что круче всех; 2) упорен, принципиален и имеет развитое чувство долга (злопамятность лишь обратная сторона этих достоинств). И мелкого родича убивать явно не хотел, в итоге его самый неэтичный поступок из книги оказывается совсем не тем, что на него повесили. Надеюсь, дальше этого персонажа не испортят.

Из минусов — явно не в лад ожиданиям ведёт себя Рейнира: вся такая глубоко порядочная, миролюбивая и ответственная, чуть-чуть и пошла бы на мир, если б не драматургически шаткая случайность. В то время как по книге она скорее предстаёт при всех своих талантах в первую очередь избалованной девочкой с жёстким комплексом принцессы на горошине (собственно, из чего и вытекает дальнейшее её скатывание в жестокость и безумие, на фоне которого бездарный её братец ничем не хуже как правитель); то ли в угоду «повесточке» так сделано, то ли ещё чего, но результат не радует.

А вот против жутковатой сцены с родами ничего не имею. Видно, что тут книгу истолковали в рациональном духе — не было никакого младенца-мутанта, был просто мертворождённый ребёнок.

L 26.10.2022 в 20:51

Мне не понравилось что всю серию готовили к смерти Люцериса. Уже аж устал с этого прощания. Лучше бы он веселился и был жизнерадостным как Роб на Красной свадьбе

Hasteinn 27.10.2022 в 16:03

интересно будет ли красный кракен во 2 сезоне. we do now sow

iamo0 27.10.2022 в 18:04

Siarhei, мне кстати нравится, что мейстеры показаны разными. Особенно прикольно выглядит замена мейстера для Визериса, что при старом вообще терял конечности со скоростью света, а с новым старение замедлилось и чувак хоть и продолжил болеть, но уже не так стремительно разрушаться. Так что тут мейстеры обычные люди: кто-то эффективней, кто-то нет, кто-то (можно поспекулировать что) плетет интриги. Это прикольно.

Хелейна 30.10.2022 в 12:04

Вот только посмотрела. А зачем Вермитору песни петь? И почему именно ему?

silv 30.10.2022 в 12:57

Хелейна, ну что же вы, сделайте предсказание, зачем ему петь!

Хелейна 30.10.2022 в 19:37

silv, боюсь, я в предсказаниях не сильна…
Ну серьезно, зачем песня-то? На нем ведь потом Хью Молот должен летать. До этого летал Джейхейрис. Зачем к нему с песнопениями ходит Деймон? Ну объясните тормозу ☺️

Narwen 30.10.2022 в 20:33

Хелейна, так этого никто не знает наверняка. На днях переводила слова режиссера, мол, «ну, он как заклинатель змей и, наверное, это будет иметь смысл дальше». Сейчас у песни нет однозначного смысла. Может, это всего лишь неоправданный риск, которым Деймон борется с горем и тревогой, а может он зашел к дракону, чтобы напомнить ему о связи с людьми, чтобы облегчить в дальнейшем приручение. Или что-то еще.

kelwar 31.10.2022 в 11:05

Featus, не стоит делать выводы о «долбанутости» рожающей женщины, какие бы действия она не совершала, и какими бы проклятиями не сыпала.

По поводу ремней — они действительно были, в книге описаны. Но некоторые всадники предпочитали их не надевать на случай воздушного клинкового боя или «катапультирования».

Джереми Подъязвой 6.11.2022 в 17:54

Костюмы красивые, но когда я вижу вытачки и втачной рукав, а также идеальную посадку по фигуре в типасредневековых тряпочках, у меня случается нервное хихиканье. Но красиво всё равно.

Один вопрос: почему чаще всего женские персонажи на промо-фотках держат ручки на пузе? Перманентно просто. Любые персонажки.

Джереми Подъязвой 1.06.2023 в 16:04

Полгода спустя я зачем-то прочитал комменты.
То есть когда в сериале показывают трупы, кровищу, оторванные, откусанные и отрезанные конечности, а также всяческие типы, виды и роды полового сношения, мужские гениталии крупным планом — всем норм, всем вкусно, все довольны. Роды? што? ффффууу, натурализм, зачем он тут, мы не хотим это знать.
Это вам ещё менструации не показывали (не считая Сансы во втором сезоне «Игры»). Вы б, наверное, вообще блеванули, а то и дропнули сериал.
Никакого, кстати, жесткача не показали. Кровища, ну да, а что, в «Игре» было мало крови? Чего все в истерике бьются от отвращения? Рейниру во время всех её родов просто хочется обнять (и плакать). Да, женщины, да, они рожают, да, это кровь и боль, а тут кто-то думал, что детёныши из воздуха возле женщины появляются? Как Дрого, залезающего на Дени, показывают крупым планом, так все довольны, гифки делают и ржут. А роды им фу.
Алисента одна не рожает, только с животом иногда ходит. Феечка, простихоспаде.