Сезон 7 S07E05 — Восточный Дозор (Eastwatch)

[Solyaris]

Или другими словами - разница не только крайне мала, но ещё и может быть отрицательной - с полностью наполненными воздухом лёгкими человек естественным образом всплывает (молчать, господа гусары).
Таким образом, на самом деле, усилия, необходимые для поддержания человека на поверхности не так уж и велики, поскольку речь идёт о достаточно скромной "топящей" силе.

Но всё это относится, пардон, к голому человеку.
В случае одетого человека необходимо ещё добавить в расчёт вес этой одежды и вычесть объём вытесняемой ею воды.
И здесь уже засада - объём одежда занимает не слишком большой, зато вес у неё может быть не таким уж и маленьким (особенно если это что-то кожаное и плотное).
В итоге даже такой скромный набор как куртка, джинсы и сапоги могут весьма драматически снизить плавучесть человека. Поскольку плотность выделанной кожи это 1,2...1,5 гс/см3 (после того как она намокнет - сухая легче, поскольку содержит в порах воздух).
В абсолютных числах это не так много, но уже достаточно, чтобы человек перестал естественным образом подвсплывать даже глубоко вздохнув.

Теперь добавляем доспех, который из металла. С плотностью этого металла 7 - 8 гс/см3.

Объём человека можно грубо принять за 80 литров.
При максимальном значении плотности в 1,2 гс/см3 мы получим результирующую силу для погружённого в воду тела в 0,2*80 = 16 килограмм.
Отсюда вытекает печальный факт - полноценный доспех минимум удваивает силу, которой нужно противодействовать для удержания тела на плаву.

Итого вывод - Бронну нужно были вытащить из воды не одного Джейме - а практически троих (ибо сам он тоже не без доспеха).

Отличное обоснование.Снимаю свою шляпу.Хотел еще добавить,что у Джейме золотой протез.Золото имеет плотность 19,32г/см3, т.е почти в 3(три) раза тяжелее железа. Один протез тянет на несколько килограммов.

 

[Владимир И]

Владимир И ↑, а кто второй? Мизинец?

Тирион. Она с первой минуты совместной жизни стала есть его мозг. Милорд, разумно ли Вам пить. Карлик понял. Это хана. Потом были Бейлиш, Рамси, Джон. И всех она достала. По разному. Джон вон даже за стену поперся, лишь бы к Сансе не возвращаться.

 

[Harbard]

При этом серсейка прикончила своих союзников-розанов и даже дядю Кивана. А воробьи были ей же и приведены к власти в
свое время. И почему она не обратилась к тому же Тарли за мечами,абы просто вырезать еретиков без экстерминатуса союзникам,
родным и святыне до кучи?

Киван был таки не на её стороне, не говоря уже о розанах, привод к власти воробьёв был её ошибкой, никто не совершенен, а обращаться к Тарли за экстерминатусом воробьёв тогда мог только Томмен или может быть ещё Мейс, но обоим это было слабо.

 

[Хермайор]

По поводу Джораха. В сериале он рассказывал Селми про Тороса с пылающим мечом, на осаде Пайка (вроде), как будто многие забыли. Так что да, они знакомы.

 

[Augusta]

вот кстати да. Рендилла многие уважали. ну и плюс с сыном. не сработается

Рогов Холм и весь Простор достанутся Сэмвеллу, это же очевидно.

 

[Anduin Lothar]

Но к нашим баранам: раз Тарли не оставил Дейенерис выбора, и она прям вот никуда деться не могла, то интересно, на что же сценаристы намекали пантомимами Тириона, корчившего уморительные рожи в кадре битую минуту? Может на то, что Динклейдж плохой актёр? Маловероятно. Или на то, что Тирион идиот? Хм, доля правды в этом есть, но всё же. Забавные они, эти сценаристы.

Вот это другое дело. Предположу, что сценаристы намекали нам. Хотя даже в это с трудом верится, ну, что они вообще умеют делать намеки
Они намекнули нам на неодобрение Тирионом использования драконов, как инструмента казни. И их разговор с лысым на ДК частично это подтверждает. Тут, конечно, можно и нужно обвинить Дейенерис в недальновидности. У любого из ее воинов был аракх. Тем более она уже казнила людей таким методом.
Но она, видимо, сама того не зная, перенимает обычаи своего суженого северного дурика "Тот кто выносит приговор, сам заносит меч". А в ее случае, меч это дракон. Я бы выбрал аракх. Но мы же еще не знаем, была ли эта разовая акция в Вестеросе или нет. Тут вопрос останется открытым до конца сериала, мне кажется, ибо надо ждать дальнейшего развития событий. Потому что мне не верится, что в 7 сезоне будут еще казни.

 

[Solyaris]

Предлагаю прекратить спор, каждый при своём мнении, ок?)

Вам и математические расчеты привели и видео выкладывали как рыцарь тонет,но вы все равно стоите на своем!!! Ваше конечно дело упорстовать в ошибочном мнение.

 

[nosorog]

У него так и остались титул и замок, и у него так и остались таланты

Я вас умоляю... Какой замок? Какой титул? У него нет армии охранять этот замок, у него нет замка, чтобы подтвердить титул, у него нет ничего! Даже верности своих вассалов, которых он не смог защитить он лишился. Вы что, не знаете обязанность Первого сословия? Защищать своих вассалов - вот их обязанность.
Простор теперь принадлежит Денни - пусть без золота, без запасов провианта, но принадлежит. Какой такой титул, какой такой замок? Только если он отобъет Простор обратно. И чем он это будет делать?
А насчет талантов... Мало иметь талант, надо иметь еще где его применить. Да и сам его талант полководца - сомнителен. Так бездарно подставить свою армию под удар конницы дотраков - невелик талант.
И поверить Серсее - тоже глупость. А полководец должен быть и политиком также. Так что, я в его талантах не убежден

Ага, пусть идет и усиливает врага Дени

Сомнительное усиление. Стратегов там полон замок, нужна не стратегическая мысль, а полководческая сила. И вот ее-то у него больше нет

 

[Anduin Lothar]

И что такого безумного сделала Серсея? - просто расправилась со своими врагами

Которых сама же создала, не захотев разделить счастье сына и пытаясь противодействовать пророчеству.
Если поступок Серсеи вам не кажется безумным, то зачем спорить дальше? Я вам аргументы привел. Вы их не приняли. Каждый все равно стоит на своем ИМХО.

 

[burjuy]

Вот это другое дело. Предположу, что сценаристы намекали нам. Хотя даже в это с трудом верится, ну, что они вообще умеют делать намеки
Они намекнули нам на неодобрение Тирионом использования драконов, как инструмента казни. И их разговор с лысым на ДК частично это подтверждает. Тут, конечно, можно и нужно обвинить Дейенерис в недальновидности. У любого из ее воинов был аракх. Тем более она уже казнила людей таким методом.
Но она, видимо, сама того не зная, перенимает обычаи своего суженого северного дурика "Тот кто выносит приговор, сам заносит меч". А в ее случае, меч это дракон. Я бы выбрал аракх. Но мы же еще не знаем, была ли эта разовая акция в Вестеросе или нет. Тут вопрос останется открытым до конца сериала, мне кажется, ибо надо ждать дальнейшего развития событий. Потому что мне не верится, что в 7 сезоне будут еще казни.

У Дейнерис еще промелькнула фраза "Я не рублю головы". Ага, можно подумать, что это многое меняет...
Я думаю, что Тирион не только не одобрял драконов как инструмент казни - он не одобрял и сам факт казни. Он понимал, что лорд вряд ли вот так вот возьмет и преклонит колена - ему попросту гордость не позволит. Он открытым текстом предложил подержать Тарли в темнице - дать им остыть, все обдумать, и, возможно, найти какой-то компромиссный вариант, который позволил бы им и живыми остаться, и честь не уронить.
Однако у Дени, похоже, нарисовался серьезный такой бзик на преклонении колен...

 

[Harbard]

А Эурон по мнению Рендила кто? Не дикарь, значит?
Мне, честно говоря, смешно это слышать, потому что Вестерос воюет с железянами уже 1000 лет. Те постоянно совершают набеги на прибрежные земли, угоняют людей в рабство (работать в шахтах, добывать железную руду), из женщин делают морских жен, а теперь ещё и их главарь, по одному виду явно отмороженный на всю голову, хочет сесть на ЖТ

Таки прямо не воюют после подавления восстания Бейлона, это уже какие-то совсем древние времена когда они в Вестероссе были чужаками, Эурон командующий флотом, как и все железяне, он уже худо-бедно встроен в государство.

В общем, променял Рендил шило на мыло.
Впрочем, как по мне в его предательстве нет никакой идейной подоплеки кроме шкурного интереса: заполучить в свои руки большой куш.

Это какой он интересно куш заполучил отказавшись присягнуть Дени?

Ещё меня позабавила его фраза, что де королева Серсея родилась в Вестеросе. А Дейнерис где родилась? На Драконьем камне вообще-то, или ДК уже не Вестерос?

Серсея вообще-то королева вестероссцев, а Дени королева дикарей.

 

[Ganner Rhysode]

Не обрадовался бы явно, но! Вы серьёзно не видите разницы между эмигрантами с фамилиями вроде Пик и Лотстон, и ордой дикарей? Правда?

Совершенно не усматривается разница. Такие же заморские "захватчики". Как и предки Тарли в свое время по отношению к Вестеросу и первым людям. Тем более неизвестно по сериалу, как и кем там их сейчас комплектуют в Эссосе.
К чему вообще эти детские наивные обиды по поводу дотраков?
Я бы понял, если бы Дени помогала дотракийцам захватить 7К, что понятно, бред, но случаев таких история знает достаточно. Но в нашем случае они помогают ей вернуть ЖТ. Она им много чего обещала, каменные дома там и все такое, но как видим, особо при ней не забалуешь, захочет отослать обратно в Эссос - отошлет ничтоже сумняшеся. И дотраки особо и не возражают - нам не показали ни одного представляющего их военачальника (и уже не покажут, само собой, поздновато), который мог бы борзеть-жаловаться-возмущаться, следовательно, дотраки при Дени - чисто ресурс для достижения цели, не имеющий самостоятельной воли.

 

[Anduin Lothar]

+
Ксенофобия и квасной патриотизм - главные движущие силы сериального Тарли.
Довольно плоский персонаж получился, даже без тени внутреннего конфликта.

Если дед не скопытится от кокаина и распутных девок, то в книге должен получиться намного ярче. Действительно соответствующий понятию "Честь".

 

[Fleur-de-Liss]

Арья знает и любит. Она замечает красоту Браавоса вокруг, сколько цветов по пути к КГ, и Джон думает, в какой восторг она пришла бы при виде заснеженного леса. Красота бывает разной Это не обязательно красивые наряды и пышная архитектура.

Раз красота бывает разной - то откуда фраза о любви Сансы к красоте, которая звучит как обвинение?

А насчет черно-белого мышления - так оно нисколько не хуже розового

И где в данной серии человек с розовым мышлением?

По мере взросления, мартиновская Арья теряет и черно-белое мышление - так же, как и Санса розовое. А беннивайсы страдают избирательным склерозом и натягивают сову на глобус, выдумывая конфликт на пустом месте, чтобы чем-то заполнить эфир. Даже неинтересно это обсуждать если честно.

Но так как мы все-таки это обсуждаем, то никуда не деться от факта, что одна развивается, а вторая как была с примитивным сознанием (не путать со смекалкой), так и осталась.

 

[дми]

Отличное обоснование.Снимаю свою шляпу.Хотел еще добавить,что у Джейме золотой протез.Золото имеет плотность 19,32г/см3, т.е почти в 3(три) раза тяжелее железа. Один протез тянет на несколько килограммов.

Сталь с позолотой.

 

[burjuy]

дотраки при Дени - чисто ресурс для достижения цели, не имеющий самостоятельной воли.

Как и Безупречные. Да и Тирион с Варисом, в общем-то, не сильно от них отличаются. Она вообще все больше склонна жертвовать людьми для достижения собственных целей - чем все больше напоминает Серсею.

 

[Тореас]

силу для погружённого в воду тела в 0,2*80 = 16 килограмм.

Сила в килограммах? Нобелевскую этому гению мысли!

 

[Anduin Lothar]

У Дейнерис еще промелькнула фраза "Я не рублю головы". Ага, можно подумать, что это многое меняет...
Я думаю, что Тирион не только не одобрял драконов как инструмент казни - он не одобрял и сам факт казни. Он понимал, что лорд вряд ли вот так вот возьмет и преклонит колена - ему попросту гордость не позволит. Он открытым текстом предложил подержать Тарли в темнице - дать им остыть, все обдумать, и, возможно, найти какой-то компромиссный вариант, который позволил бы им и живыми остаться, и честь не уронить.
Однако у Дени, похоже, нарисовался серьезный такой бзик на преклонении колен...

На что Дейенерис отвечает: "Я говорила серьезно и я не заковываю в оковы".
Действительно, представляете какой урон ее имиджу будет нанесен сначала в Вестеросе, а потом еще и в Эссосе. Она же "Разбивающая оковы".

 

[Lestarh]

Сила в килограммах? Нобелевскую этому гению мысли!

(*рисует третью звёздочку*)

PS
https://ru.wikipedia.org/wiki/Килограмм-сила

 

[Harbard]

Которых сама же создала, не захотев разделить счастье сына и пытаясь противодействовать пророчеству.
Если поступок Серсеи вам не кажется безумным, то зачем спорить дальше?

Глупость не равняется безумию, ошибки все совершают.

Я вам аргументы привел. Вы их не приняли. Каждый все равно стоит на своем ИМХО.

Ну а я привёл свои аргументы, вот и всё.