Сезон 7 S07E05 — Восточный Дозор (Eastwatch)

[Листик сирени]

чему вообще эти детские наивные обиды по поводу дотраков?
Я бы понял, если бы Дени помогала дотракийцам захватить 7К, что понятно, бред, но случаев таких история знает достаточно. Но в нашем случае они помогают ей вернуть ЖТ. Она им много чего обещала, каменные дома там и все такое, но как видим, особо при ней не забалуешь, захочет отослать обратно в Эссос - отошлет ничтоже сумняшеся. И дотраки особо и не возражают - нам не показали ни одного представляющего их военачальника (и уже не покажут, само собой, поздновато), который мог бы борзеть-жаловаться-возмущаться, следовательно, дотраки при Дени - чисто ресурс для достижения цели, не имеющий самостоятельной воли.

Простите, виноват. Зачем-то пытаюсь анализировать этот недосериал как художественное произведение, а надо как вы - хоп-хоп, готово. Без иронии, кстати, осознал вашу правоту.

 

[mantisz]

Вы по треду черкал: у него Бронн вместо второй руки) Так что их позор на недуг в подвиг определили

А можно это расшифровать, а то мало что поняла?

 

[Валькирия]

сформировать отряды советников дворян по 10 при каждом кхаласаре, придать им пару своих переводчиков (я надеюсь Дени помимо Мисси штаб какой-нить вывезла из Эссоса? ну там образованных рабов-секретарей, бухгалтеров, переводчиков и тп) и вперед.

Что-то подобное в "Конных варварах" у Г.Гаррисона припоминаю. Там тоже в итоге неостановимую орду "остановили" тем, что вот как-то так, упорядоченно, смешали местных с ордой. В итоге до того принципиальные кочевники оценили, что жить в каменном замке лучше, чем в юрте, спать на постели лучше, чем на шкуре, и еда бывает не только вяленая конина, и со временем взаимоассимилировались и стали вести оседлый образ жизни.

 

[Solyaris]

Сталь с позолотой.

В книгах Мартина написано золотой протез.

 

[Владимир И]

Рогов Холм и весь Простор достанутся Сэмвеллу, это же очевидно.

Сэм построит в Хайгардене еще одну Цитадель, перетащит туда библиотеку из Староместа, наберет себе мейстеров порасторпней. ну что б книжки ему бегом подтаскивали, пергаменты старые разборчивым почерком переписывали. Начнется научный Бум.

 

[Galadriel]

А что с её поступками? Она не только готова уступить свою позицию хоть Джону, хоть Брану в любой момент - она сама на опережение предлагает. Хотя у неё есть все основания считать, что как хозяйка Винтерфелла она хороша и на своём месте. Где тут криминал и почему на это так крысится Арья - непонятно решительно.

Тонкости и ньюансы, маленькие штрихи общей картины повествования. Вы рассматриваете отдельны сцены или всю историю. Может она предлагает на опережение. Однако в этом есть и другая сторона - сразу определить ситуацию. Она однавременно хочет защиты, как любая женщина, и власти (влиятельности). Как Арья сказала: красивые вещи которые позволяют ей чувствовать себя значимее. Арья больше остальных любит Джона искренне и беззаветно. Именно его подарок Игла помогли ей выжить физически и психологически, когда она рисковала стать Никем. Именно Арья в КГ услышала в подземельях первые предзнаменования грозившие её семье, о чем она предупридила отца. Хотя тогада она немогла оценить услышанное. Теперь она обучена шпионским приемам, и она видит и слышит много чего подозрительного, а тут еще лорды пытаются подвинуть короля и любимого брата. Конечно Арья встает на его защиту и припоминает Сансе её косяки. Список у Арьи не маленький, она не заносила Сансу в него, но думаю Нимерию Арья не забыла, не забыла как Санса выгораживала себя, что бы стать принцессой. Это как раз отголоски того дальнего конфликта сестер. Санса при Арье выговаривала отцу о том, что выбирает для себя судьбу принцессы (королевы) Ланистер. Арья просто показала, что у неё долгая память и свои убеждения, что присматривает за всем.
А криминал будет в том случае если Санса опять выберет свои интересы. Этого одни опасаются (в их числе и я), другие на это расчитывают и ждут. В этом и есть камень претковения всех рассуждение и споров во круг выбора Сансы.

 

[burjuy]

На что Дейенерис отвечает: "Я говорила серьезно и я не заковываю в оковы".
Действительно, представляете какой урон ее имиджу будет нанесен сначала в Вестеросе, а потом еще и в Эссосе. Она же "Разбивающая оковы".

А стань она королевой - преступников она что, прям вот всех сжигать будет? То есть и за убийство, и за кражу ведра картошки наказание будет одно - Дракарис?
Тирион же не предлагает продавать их в рабство...

 

[Anduin Lothar]

Глупость не равняется безумию, ошибки все совершают.

Найти способ избавиться от воробьев и его Воробейшества без взрыва невинных простолюдин, знати, дяди Кивана, жены сына и ее родственников эквивалентно глупости и исправленной ошибке.
То, что сделала Серсея эквивалентно безумию. По сути современный аналог террористического акта.

 

[дми]

В книгах Мартина написано золотой протез.

В первой серии четвертого сезона упоминается, что это не золото, а сталь. Сталь более практичная, чем золото.

 

[Sioned]

то откуда фраза о любви Сансы к красоте, которая звучит как обвинение?

Я, кажется, уже два или три раза ответила на этот вопрос: из желания сценаристов все опримитивить, попутно слив Арью, превратив ее в тупую девочку-убивашку
Надеюсь, следующая или хотя бы последняя серия как-то исправит это досадное недоразумение.

 

[Валькирия]

Во-вторых, чёрт возьми, никакой реакции от отца на кражу Сэмом его меча. Это должно было выстрелить!

Если правильно помню, с мечом папенька первый замутил. Меч фамильный, и есть строгое предписание передавать его старшему сыну. Тарли-старший на волю предков и правило решил забить, и меч берег для младшего. Возможно, такое отношение к фамильной реликвии и воле тех, кто ее выковал/отвоевал, в общем, сделал знаком рода - некомильфо, и папенька просто сор из избы не стал выносить, дабы самому не опозориться.

 

[Melning]

Судя по увиденному в сериале, проплыли эти ребята там примерно триста метров (может и больше) причём ни разу не вынырнув...

а, может, и вынырнув, просто Дени тогда в другую сторону смотрела. В принципе, дел у нее там хватало (найти дотрака, который поможет вытащить копье, пожалеть зверушку, отдать какие-нибудь команды про сбор пленных в одном месте, найти симпатичный холмик, с которого можно вещать про разбивательницу оков. В это время можно уплыть, преимущественно под водой, временами всплывав. Не удивлюсь, если его и Тирион видел, но ничего не сказал. Но повторюсь, я надеялась, что его в плен возьмут. Кстати, когда они выплыли, никого на том берегу уже не было, это значит, что прошло как минимум минут 15

 

[Augusta]

Простор теперь принадлежит Денни - пусть без золота, без запасов провианта, но принадлежит.

С какой стати? Простор больше не принадлежит Серсее, но и Дени не принадлежит. Она его не контролирует.

Сомнительное усиление. Стратегов там полон замок, нужна не стратегическая мысль, а полководческая сила.

Вы похоже не в курсе, кто такой полководец. Кутузов - полководец. Но командовал он не своими, а царскими подданными.

 

[Ganner Rhysode]

Как и Безупречные. Да и Тирион с Варисом, в общем-то, не сильно от них отличаются. Она вообще все больше склонна жертвовать людьми для достижения собственных целей - чем все больше напоминает Серсею.

Безупречным таки повезло больше, у них хотя бы Серый Червь есть, у дотраков нет даже этого
Но вообще-то вырисовывается знатный контраст - даже "дикари"-дотракийцы понимают, кто такая Дейнерис, чего от нее ждать и чем закончатся всяческие поползновения, зато до "просвещенных" вестеросцев, сдуру верных Серсейке, такая простая очевидность никак не доходит. Ну, тупые(с)...

 

[Тореас]

Вам и математические расчеты привели и видео выкладывали как рыцарь тонет

Учитесь читать. Видео привели рыцаря в полный датах. Это реально под 30кг.
Я даже картинку привел с доспехом Джейме, где латами и не пахнет. Это плюс к его массе порядка 10кг.
Математические расчеты человека, у которого сила в килограммах - не смешите мои подмышки.

 

[mantisz]

Так я про полный панцирь и не спорил, не путайте.
Речь шла о бомже-доспехах Джейме, которые от панциря дико отличаются, если вы могли заметить.

Кстати, о бомж-доспехах Джейме, как вы их называете. Тут одни такие любопытные поговорили об этом специально с профессиальным оружейным мастером:

Jaime's gear in "The Spoils of War" appears to be made almost entirely of leather... Will that save him from a watery grave?
Apparently not; the weight of all that leather adds up, according to Hildebrandt. "I would say it would be on the upper limit of how heavy armor ever would be....So I would say that if it was real armor made out of real leather reinforced with metal, he would be super heavy."

Короче, мнение оружейника - кожа, укрепленная металлом, делает доспех супер тяжелым. И в нем еще и плыть должно быть очень неудобно.
Вывод профессионала - Джейме должен был потонуть и вернуться зомбаком или типа того:
According to physics, Lannister is going down," Hildebrandt said. "Maybe he'll come back kind of undead or something, like some of the other characters have."

 

[Fleur-de-Liss]

Я, кажется, уже два или три раза ответила на этот вопрос: из желания сценаристов все опримитивить, попутно слив Арью, превратив ее в тупую девочку-убивашку

Вот что мне непонятно, так это всеобщее мнение о "теории заговоров", якобы, сценаристы наметили персонажей, которым намеренно примитивизируют и вообще сливают. И Мизинца сливают, и Арью..... Хотите сказать, это как-то план такой у сценаристов - давайте специально сделаем так, чтобы персонаж был неинтересным? А почему вы не думаете, что это и есть развитие персонажа. Что Мизинец банально ошибся в расчетах и оказался там, где его таланты бесполезны? Что Арья на протяжении всего сериала демонстрировала крепкие ноги, луженую глотку и после обучения на самом деле является тупой убивашкой, потому что на большее у неё просто нет потенциала, а главное - желания и талантов. Вы же не будете говорить, что Арья способна будет провести переговоры, ни разу не сорвавшись на крик? Что она бесполезна там, где не надо резать глотки? Ну так увы - это и есть её роль.

 

[_-LiSa-_]

Не обрадовался бы явно, но! Вы серьёзно не видите разницы между эмигрантами с фамилиями вроде Пик и Лотстон, и ордой дикарей? Правда?

А вы серьёзно думаете, что за 100 лет в Эссосе они не ассимилировали? Кроме фамилий и черепа Злого Клинка, в них осталось мало Вестероского.
А если судить по фамилиям, Рендилл должен был первый присягнуть Дени, фамилия-то у неё

 

[Тореас]

*рисует третью звёздочку*)

Лапшу на уши вешать не надо. С указанных формулах нет никакой внесистемной единицы измерения, только единицы СИ.
Продолжайте лажать. Это дивно смотрится.

 

[Fleur-de-Liss]

Список у Арьи не маленький, она не заносила Сансу в него, но думаю Нимерию Арья не забыла

Санса виновата и в том, что Арья прогнала Нимерию?