Сезон 7 S07E07 — Дракон и Волк (The Dragon and the Wolf)

[Lirein]

Ну, у Дени еще все впереди

Про сего жеребца столько написали-прописали и переписали,используя чуть ли не все главу с Дени,что копец.

Думаю, что в конечном итоге она сама станет тем жеребцом

 

[Black mercenary]

Думаю, что в конечном итоге она сама станет тем жеребцом

Скорее жеребихой

 

[Lirein]

Скорее жеребихой

Звучит не очень

 

[Jon T. S.now]

Про возможный выкидыш Серсеи - канонически у Серсеи не может быть больше детей. Мэгги Лягушка предсказала Серсеи всего 3 ребёнка. Пока её предсказания сбываются.

Не факт. Слова ведьмы можно трактовать как "у тебя будет трое детей, пока ты замужем за королем Робертом". После этого может быть все, что угодно.

Есть мнение, что ценность такого "предсказания" чуть менее, чем полностью стремится к нулю.

Предсказания в мире Мартина вообще довольно туманная вещь. Предполагаешь одно, а происходит совершенно другое, как в случае со "смертью" Брана и Рикона. А Дени вообще должна была родить "жеребца, который покроет весь мир".

Я доверяю предсказаниям. Так как можно доверять предсказаниям.
- Про предсказание для Серсее, что она выйдет замуж не за принца (сбылось!), а за короля (сбылось!), что будет у нее трое детей (сбылось!), у будут для них тзолотые короны и золотые саваны (сбылось!), она станет королевой (сбылось!), пока не появится более молодая королева и не отнимет все, что ей дорого (пока не сбылось, но думаю, что сбудется, молодая королева это Дейнерис - 50%, Санса - 20%, еще не родившийся ребенок Дейнерис и Джона, если будет дочь - 30%), что умрет она от рук младшего брата (во-первых, от рук это значит, что он ее задушит?! либо в пререносном смысле "от рук", т.е. просто убьет: отравит/взорвет/сожжет), это будет либо Тирион 20%, либо Джейме 30%, либо Арья оденет лицо Джейме и прикончит Серсею - 50%. То что сейчас Серсея беременна, либо она врет,либо у нее будет выкидыш, либо ее убьет беременную.
- Про предсказания для Дейнерис. Их было несколько, включая ее собственные видения. Половина уже сбылось, если воспринимать их не буквально. Все эти высохшие моря, улетающие горы, путешествие на юг раньше, чем на север и так далее. Вот-вот Дейнерис обнаружит, что беременна от Джона, и уже исполнится еще одно предсказание. Насчет возвращение мужа - не он к ней вернуться может, а просто это она умрет воссоединится с ним.
Исключением можно назвать умершего первенца. Насчет жеребца, что покроет весь мир. Во-первых, меня никто не убедил до конца в том, что младенец, которого родила Дейнерис от Дрого, умер. И нас, и Дейнерис в смерти младенца убедила ведьма. Может быть мальчонка растет за морем, может быть он еще "покроет весь мир", то есть завоюет, а если воспринимать и "жеребец" в переносном смысле, то он может вырасти не только великим завоевателем, но и покорителем женщин, и у него будет много детей))

 

[Black mercenary]

Звучит не очень

Ок,дэвушкой,которая покроет весь мир.

 

[Иббениец]

Дейнерис - 60%, Санса - 20%, еще не рожившаяся дочь Дейнерис и Джона - 40%

Это как?

 

[Иббениец]

Скорее жеребихой

Звучит не очень

Кобылицей.

 

[Black mercenary]

Я доверяю предсказаниям. Так как можно доверять предсказаниям.
- Про предсказание для Серсее, что она выйдет замуж не за принца (сбылось!), а за короля (сбылось!), что будет у нее трое детей (сбылось!), у будут для них тзолотые короны и золотые саваны (сбылось!), она станет королевой (сбылось!), пока не появится более молодая королева и не отнимет все, что ей дорого (пока не сбылось, но думаю, что сбудется, молодая королева это Дейнерис - 60%, Санса - 20%, еще не родившийся ребенок Дейнерис и Джона, если будет дочь - 40%), что умрет она от рук младшего брата (во-первых, от рук это значит, что он ее задушит?! либо в пререносном смысле "от рук", т.е. просто убьет: отравит/взорвет/сожжет), это будет либо Тирион 20%, либо Джейме 40%, либо Арья оденет лицо Джейме и прикончит Серсею, прикинувшись им). То что сейчас Серсея беременна, либо она врет,либо у нее будет выкидыш, либо ее убьет беременную.
- Про предсказания для Дейнерис. Их было несколько, включая ее собственные видения. Половина уже сбылось, если воспринимать их не буквально. Все эти высохшие моря, улетающие горы, путешествие на юг раньше, чем на север и так далее. Вот-вот Дейнерис обнаружит, что беременна от Джона, и уже исполнится еще одно предсказание. Насчет возвращение мужа - не он к ней вернуться может, а просто это она умрет воссоединится с ним.
Исключением можно назвать умершего первенца. Насчет жеребца, что покроет весь мир. Во-первых, меня никто не убедил до конца в том, что младенец, которого родила Дейнерис от Дрого, умер. И нас, и Дейнерис в смерти младенца убедила ведьма. Может быть мальчонка растет за морем, может быть он еще "покроет весь мир", то есть завоюет, а если воспринимать и "жеребец" в переносном смысле, то он может вырасти не только великим завоевателем, но и покорителем женщин, и у него будет много детей))

Це-зрада.А если серьезно,ведьма,хотя бы,недвусмысленно заявила"Не один город не спалит твой сын и никто не сгорит в огне от его ярости",или как то так.Это раз,два-был бы он жив,делали бы намеки какие либо,там "то то то",а про него просто тупо забыли.Ну а если добавят-то это дикая рояль в кустах.

 

[Jon T. S.now]

Це-зрада.А если серьезно,ведьма,хотя бы,недвусмысленно заявила"Не один город не спалит твой сын и никто не сгорит в огне от его ярости",или как то так.Это раз,два-был бы он жив,делали бы намеки какие либо,там "то то то",а про него просто тупо забыли.Ну а если добавят-то это дикая рояль в кустах.

--
Не сгорит, не спалит, это можно понять либо так: у пацана не будет дракона,то есть мамкиной возможности кричать по поводу и без "дракарис". Либо так: некому будет сгорать в огне от его ярости, потому что будут только мертвые, не останется городов, которые мог бы он спалить, потому что живых в городах не останется.
Сколько пацану должно быть уже лет, если он жив?! Приплюсуем еще несколько лет, если КН со своей армией всех прикончит в Вестеросе и сядет на ЖТ, останется только и надеяться на выжившего подросшего дракона за морем, который в желании завоевать новые миры, приплывет в Вестерос и добьет мертвых. Нас убеждают направо и налево, что это Джон на пару с Дейнерис обещанные таргариенские принц и принцесса, что спасут мир от тьмы, а вдруг принцем, который спасет живых от мертвых, станет выживший пеервенец Дейнерис Таргариен. Про рояль в кустах тогда отлично подмечено.

 

[Black mercenary]

--
Не сгорит, не спалит, это можно понять либо так: у пацана не будет дракона,то есть мамкиной возможности кричать по поводу и без "дракарис". Либо так: некому будет сгорать в огне от его ярости, потому что будут только мертвые, не останется городов, которые мог бы он спалить, потому что живых в городах не останется.
Сколько пацану должно быть уже лет, если он жив?! Приплюсуем еще несколько лет, если КН со своей армией всех прикончит в Вестеросе и сядет на ЖТ, останется только и надеяться на выжившего подросшего дракона за морем, который в желании завоевать новые миры, приплывет в Вестерос и добьет мертвых. Нас убеждают направо и налево, что это Джон на пару с Дейнерис обещанные таргариенские принц и принцесса, что спасут мир от тьмы, а вдруг принцем, который спасет живых от мертвых, станет выживший пеервенец Дейнерис Таргариен. Про рояль в кустах тогда отлично подмечено.

Живой Рейего - это уже индийское кино. Глупо, если на ЖТ сядет совершенно не раскрытый персонаж в памперсе, цепляющийся смуглой ручкой за блондинистые патлы своей мамаши.

 

[Иббениец]

Во-первых, меня никто не убедил до конца в том, что младенец, которого родила Дейнерис от Дрого, умер. И нас, и Дейнерис в смерти младенца убедила ведьма.

Вообще-то там Джорах пришел и достаточно подробно расписал, что именно родила Дэйнерис.
Хотя, если ЭТО вдруг как-то выжило, то это будет крайне оригинальный поворот.

 

[Black mercenary]

Вообще-то там Джорах пришел и достаточно подробно расписал, что именно родила Дэйнерис.
Хотя, если ЭТО вдруг как-то выжило, то это будет крайне оригинальный поворот.

Да в книге кто только не описывал:Джорах,по словам женщин-дотрикиек,Мири Маз Дур,Чхиго тоже говорила,да и Дени в мыслях вспоминала свои ощущения к ребенку.

 

[Amfinol]

а вдруг принцем, который спасет живых от мертвых, станет выживший пеервенец Дейнерис Таргариен. Про рояль в кустах тогда отлично подмечено.

Вы наверное плохо понимаете термин "рояль в кустах". Выживший первенец Дейнерис - это уже не рояль, а целый камерный оркестр. От такого "рояля" даже наши недалёкие американские собратья по разуму ржать будут.

 

[Каролина]

Мне показалось, что он играет, давит на жалость. Пробует все варианты спасения, поняв, что в этот раз всё на самом деле серьёзно.
И потом, тут ранее был отличный пост (простите, не запомнила чей) , там была мысль, что для того, чтобы встретить смерть достойно, характер как раз должен быть другим, а для скользкого интригана, думающего только о себе, это как раз естественное поведение.
И ещё, - подростком совершать какие-то максималистские поступки - это одно, но иногда люди очень сильно меняются со временем, благодаря образу жизни и окружению. И даже очень часто. Редко кто остаётся таким же упёртым как Нед Старк.
К тому же, если вспомнить сцену из первых сезонов с Мизинцем и Серсеей, - там тоже был конкретный страх в его глазах, когда нож к горлу приставили. Если бы было время, возможно он и там попросил бы пощады.

В общем, мне показалось, что здесь всё естественно. Единственное, что не понравилось - это, что в желании поразить зрителя внезапным поворотом сценаристы несколько перемудрили со всеми этими слежками, угрозами и пр. между сёстрами Старк, пожертвовали логикой поведения.

Категорически согласна!
Возможно, сравнение неуместно, но мне сцена казни Бейлиша напомнила финал второго Терминатора - когда Т1000 плавился, у него проявлялись все лица-маски, которые он носил.

 

[Balysh]

Категорически согласна!
Возможно, сравнение неуместно, но мне сцена казни Бейлиша напомнила финал второго Терминатора - когда Т1000 плавился, у него проявлялись все лица-маски, которые он носил.

на самом деле выглядело так, будто Трехглазый Ворон включил проектор и показал присутствующим на суде все серии Игры престолов. После этого Мизинцу ничего не оставалось делать, как брякнуться на колени и вымаливать безболезненную смерть

 

[Wolfram]

Соглашусь - со стороны Неда Старка было большой ошибкой брать в КГ дочерей.

Что Санса, что мать ее Кэйтилин, это проклятье дома Старков, из-за их действий умерли Нэд, Робб и ещё много кто и ради чего?
Одной хотелось быть Серсеей, хорошо одевающейся королевой с манерами леди) Ну ок девочка ты стала леди, вышла за принца, только твоё родовое древо чуть под корень не вырезали, оно того стоило вообще?

 

[Innai Myoken]

Что Санса, что мать ее Кэйтилин, это проклятье дома Старков, из-за их действий умерли Нэд, Робб и ещё много кто и ради чего?
Одной хотелось быть Серсеей, хорошо одевающейся королевой с манерами леди) Ну ок девочка ты стала леди, вышла за принца, только твоё родовое древо чуть под корень не вырезали, оно того стоило вообще?

Попрошу. Нед умер из-за вмешательства Джоффа, Робб умер из-за интриги Тайвина, а конкретно из-за женитьбы на Жиенне Вестерлинг/Талисе, поскольку предал своих союзников Фреев. Винтерфелл был захвачен Теоном, которому Кейтилин умоляла Робба не доверять.
А "ещё много кто" - это кто?

 

[Wolfram]

Попрошу. Нед умер из-за вмешательства Джоффа, Робб умер из-за интриги Тайвина, а конкретно из-за женитьбы на Жиенне Вестерлинг/Талисе, поскольку предал своих союзников Фреев. Винтерфелл был захвачен Теоном, которому Кейтилин умоляла Робба не доверять.
А "ещё много кто" - это кто?

Это все произошло после, начало было положено ложью Сансы после укуса Джоффри волком Арьи, всех этих событий могло не быть если бы Санса не пошла против своего дома

 

[Lorrena]

Что Санса, что мать ее Кэйтилин, это проклятье дома Старков, из-за их действий умерли Нэд, Робб и ещё много кто и ради чего?
Одной хотелось быть Серсеей, хорошо одевающейся королевой с манерами леди) Ну ок девочка ты стала леди, вышла за принца, только твоё родовое древо чуть под корень не вырезали, оно того стоило вообще?

Это когда девочка вышла замуж за принца, где альтернативное ПЛиО дают? Может, там и две последние книги есть?

 

[Wolfram]

Это когда девочка вышла замуж за принца, где альтернативное ПЛиО дают? Может, там и две последние книги есть?

Что?)