Самые абсурдные моменты 7 сезона.

[Morra]

Там в шарашках подвалах вовсю кипит работа по созданию водородной бомбы.

Ким Чен Квибернын прямо

 

[harryseldon]

Так неужели согласованный огонь 3-х летающих мегаогнемётов Дейнерис - не смог бы превратить Короля Ночи и его Иных в облачко пара?!

Они бы сбили драконов раньше чем те подлетели. К тому же Ходоков не брал ни обычный огонь, ни волшебные гранаты Детей Леса.

Подтверждением тому служит Железный Трон, выкованный благодаря пламени Балериона, из мечей, расплавленных драконами прямо в руках врагов Эйегона-Завоевателя на поле боя и собранных потом в почерневшем и перекрученном виде...

Учитывая размеры книжного трона он скорее всего был выкован при Мейгоре и из совсем других мечей.

Чтобы присоединиться к нему и почему это на полпути, а не у самого Вестеросса, это всё логичнее, чем по вашему переться зачем-то в Миэрин, а потом обратно.

Тролль детектед.

Ну да сколько люди воюют и таки не вымерли, а у вас всего из-за одной войны возьмут и вымрут. А до западных земель Роб и вовсе не добрался (как раз собирался после свадьбы Эдмура).

А где он сдачу Скалы принимал интересно?

У Эурона же есть всё население островов для постройки флота.

Я уже ответил на этот вопрос.

Чего тогда при этом приводите данную хронологию в доказательство длительности пути между Вестероссом и Эссосом?

Прочтите название темы, может до вас дойдет.

Ну взгляните на эту например - http://7kingdoms.ru/map/map_ru.html#2/-313.0/223.8 и с удивлением обнаружите для себя, что расстояние от Чёрного Замка до Браавоса, а от Браавоса до Староместа (а он практически рядом со Щитовыми островами, захваченными железяками) визуально меньше, чем от Железных островов например до Лисса. Собственно уже само название Узкое море (Narrow Sea) должно читателю на что-то намекать.

Разве что корабли научились плавать по земле.

Материал можно и купить и таким образом облегчить нелёгкую женскую долю.

На что купить и у кого? На этот вопрос я тоже уже ответил. К тому же вы забыли приказ короля после избрания.

We've never made our mark upon the world - Можно перевести пожалуй и как "Мы никогда не ставили клеймо на этот мир", то есть явная отсылка к тому, что они никогда ещё не брали весь мир в свою собственность, чего действительно не было даже при Харрене. А уж слова Теона, что Яра вернёт железякам "былую славу" ("обратно славу" дословно) и в переводе есть.

А то что она сказала после вы намеренно пропустили.

Вообще-то про старый закон по книге помнят все железяки. Так что читать вам надо больше.

Я про сериал писал.
Harbard ↑, Вы либо тролль, либо без меры упертый. Мне в общем-то все равно, так что отвечать на бесконечно повторяющийся бред я больше не стану.

 

[harryseldon]

Как приплыли в Вестерос, стали теплые кофточки носить

Откуда они их взяли если плыли в своем обычном прикиде?

Ночью их никакие скорпионы не достанут. Вряд ли у них есть самонаводящаяся инфракрасная оптика.

Драконы ночью сами никого не найдут.

Иначе лорд Защитник Септы получил бы наказ отомстить за взрыв:

Воробьи бы и без него отомстили.

 

[Dxennen]

Драконы ночью сами никого не найдут.

Может у них инфракрасное зрение и супер нюх?

Они бы сбили драконов раньше чем те подлетели. К тому же Ходоков не брал ни обычный огонь, ни волшебные гранаты Детей Леса.

Ну мы не видели ни разу, как огонь именно дракона влияет ха Ходоков, КН переступал через обычное пламя, так что все может быть, и как не понятно, почему драконы сразу их не атаковали, так и не понятно, почему КН так медленно, тормознуто и размеренно стреляет.

 

[Harbard]

Тролль детектед.

Ну то есть доказательств зачем им пришлось переться в Миэрин вопреки всякой логики у вас нет.

А где он сдачу Скалы принимал интересно?

Ударить по Кастерли сердцу Ланов он собирался после свадьбы, на серьёзное вторжение в западные земли у него сил не было.

Я уже ответил на этот вопрос.

Не ответили.

Прочтите название темы, может до вас дойдет.

Прочёл, не доходит, зачем вы в доказательство невозможности торговому кораблю добраться от ЖО до Эссоса, туда и обратно, меньше чем за год, ссылаетесь на хронологию, которую сами же считаете абсурдной.

Разве что корабли научились плавать по земле.

Так что будем делать с Сэмом который на торговом корабле из Браавоса добрался до Староместа? Будете продолжать утверждать, что торговля между Вестероссом и Эссосом невозможна?

На что купить и у кого? На этот вопрос я тоже уже ответил. К тому же вы забыли приказ короля после избрания.

Не ответили, выдумали мол только, что до Эссоса торговому кораблю меньше чем за год туда и обратно не добраться, ссылаясь при этом на хронологию, недостоверность которой сами же потом и признали. Приказ же потом можно и скорректировать, и уж деньги со всех островов собрать можно было.

А то что она сказала после вы намеренно пропустили.

Что именно, то что на железяк сейчас все плюют, как это отменяет, встреченные одобрением на собрании, слова Теона, что Яра вернёт железякам былую славу?, которые вы отрицаете (наверное думаете, что он их не произносил).

Я про сериал писал.

И где в сериале говорится, что только Бейлон и Тайвин помнят про старый закон? По книге железяки ещё как помнят, в сериале тоже, что видно из слов Теона о былой славе.

Мне в общем-то все равно, так что отвечать на бесконечно повторяющийся бред я больше не стану.

Аргументированно опровергнуть потому что не можете.

 

[Lizzz]

Драконы ночью сами никого не найдут.

Драконы ночью не летают?)) Ну они хоть животные магические. Хотя, может, и флот Эурона магический, такая фата моргана, обман зрения, мираж

 

[filin66]

Драконы ночью не летают?)) Ну они хоть животные магические. Хотя, может, и флот Эурона магический, такая фата моргана, обман зрения, мираж

Надо Теону "Молчаливую" ткнуть обсидианом - весь флот клонов и рассыпется.

 

[sverchok2]

Сэм в книге на торговом корабле из Браавоса обогнул и ничего страшного.

Так я и не говорю, что это что-то страшное , а просто что очень далеко и долго. А Эурон всё время запросто перепрыгивает с одной стороны континента на другую, как будто там какой-нибудь сквозной канал посередине выкопан.

Откуда они их взяли если плыли в своем обычном прикид

Ну как, заготовили заранее (всех поголовно миеринок посадили за шитье\вязание ) и взяли с собой. Ну или Эллария всех поголовно дорниек посадила за шитье\вязание и потом перекинула кофточки безупречным на корабли .

Ну то есть доказательств зачем им пришлось переться в Миэрин вопреки всякой логики у вас нет.

У Дейнерис не хватало кораблей, чтобы без напряга переправить всю свою разросшуюся армию. Там был разговор, что остатка армады работорговцев плюс ста кораблей Грейджоев может хватить, но едва-едва, и даже в этом Тирион сомневался. А Варис привел дополнительные корабли Дорна и Простора для транспортировки войска.

 

[filin66]

А Эурон всё время запросто перепрыгивает с одной стороны континента на другую, как будто там какой-нибудь сквозной канал посередине выкопан.

Так от двух тектонических взрывов "дикого огня" р.Черноводная и р.Мандер соединились. Подтвердят Джейме и Бронн - они по дну до КГ добежали)))))

 

[Harbard]

Так я и не говорю, что это что-то страшное , а просто что очень далеко и долго. А Эурон всё время запросто перепрыгивает с одной стороны континента на другую, как будто там какой-нибудь сквозной канал посередине выкопан.

Но не настолько далеко и долго, чтобы не торговать (собственно я этот тезис доказывал), как прыгает Эурон это уже отдельная эпопея, навскидку он мог действовать не всем флотом, отправив например под утёс Кастерли лишь какую-то его часть.

А Варис привел дополнительные корабли Дорна и Простора для транспортировки войска.

Этого нам доподлинно неизвестно.

 

[Gonzalez]

Отметил практически все пункты
Добавил бы еще: внезапный полководческий гений Джейме и тупой слив Тарли.

 

[Fon Kratter]

Они бы сбили драконов раньше чем те подлетели. К тому же Ходоков не брал ни обычный огонь, ни волшебные гранаты Детей Леса.

Учитывая размеры книжного трона он скорее всего был выкован при Мейгоре и из совсем других мечей.

Не преувеличивайте возможности Магии. Они велики, но не безграничны. Если не существует правил - теряется смысл игры.
Магия у Мартина всегда имеет материальное воплощение. Скажем, валирийцы общались между собой и видели сокрытое на больших расстояниях не телепатически, а посредством обсидиановых свечей. Трёхглазый Ворон (Бран, в том числе) может "работать", лишь имея физическое тело. Также, как и Король Ночи. Иные защищатся от повреждений ледяными доспехами и убивают ледяным оружием. Да, Магия, но - Магия овеществлённая. Твёрдая. Да, Король Ночи и его Иные имеют некоторую огнестойкость (как, кстати, и Дейнерис) и даже гасят пламя. Но - лишь до определённых пределов.
Драконий огонь - это не просто Магия. Он явно гораздо эффективнее, чем магические гранаты Детей Леса с их небольшим радиусом применения и относительно невысокой интенсивностью горения. Если такой огонь плавит камни и мечи - он имеет температуру не менее, чем в 1500-2000 градусов. Напомню, что температура плавления железа 1600 градусов. В эффективности его применения по любым материальным объектам сомневаться не приходится.
Король Ночи и его Иные, при всей их магической сущности, явно имееют материальную оболочку. Они занимают ограниченный объём и имеют чёткую форму, ходят или ездят по земле, не умеют плавать и летать. Поразил Король дракона не магическим взмахом руки (как, к примеру, он поднимает мёртвых), а вполне физическим куском льда. Пусть и с магической "начинкой".

Ну а, судя по скорости "перезарядки" Короля Ночи (а метал копья только один он; Иной лишь подносил ему снаряды), в лучшем случае был бы лишь один бросок. Причём, не обязательно успешный.
Налицо эффект внезапности, применённый Дени: драконы успели перепахать струями своего магического огня большую часть поверхности замёрзшего озера и армии вихтов на его льду и берегах. Отряд самоубийц, по-сути, был уже спасён к моменту атаки Королём Визериона.
Причём заметим, что копьё он швырнул не в более крупного Дрогона, а именно в наиболее слабого дракона. Хотя в Дрогона метать ему было куда удобнее: цель крупнее, намного ближе и главное - он был неподвижен. Заметим, что затем Король, вообще, промахнулся в улетающего Дрогона, несмотря на более выигрышую, чем в случае с первой сбитой целью, позицию для атаки. Визерион летел поперёк линии огня, а Дрогон, предпринимая "противозенитный" манёвр, находился прямо на этой линии. Он улетал от Короля практически по прямой, лишь поворачиваясь вдоль оси, а к Визериону было необходимо было применить упреждение.
Такое впечатление, что за столкновением стояли более могущественные силы, чем те, что мы видели в кадре.
В самом деле, с одной стороны - Рглор (или кто-другой; в любом случае, - его местонахождение неизвестно) - обеспечил выход ударной группы Дейнерис точно в квадрат происходящей битвы, и защищая её и её драконов от противодействия с земли, в частности, помог Дрогону увернуться от второго копья.
С другой стороны, пользуясь терминологией рглорианства, - Великий Иной (видимо, пребывающий в книжном Сердце Зимы), - дал Королю силу и точность первого броска, а его копью - поражающее действие в варианте "ван шот". Причём удар намеренно наносился именно в наименее ожидаемую (и слабее защищённую Магией Огня) цель. То есть бросок в сидящего на острове Дрогона мог быть и менее результативным. Как это и произошло после его взлёта. Ведь тогда Великий Иной, наверняка, также направлял копьё Короля.
Выходит, магические силы действуют в физическом воплощении. Как в фильме "Чародеи": "Что же это получается? Чудеса - за наличный расчёт?!" А так и есть. Магия действует опосредовано реальным миром. Великий Иной (и его представитель Король Ночи) - не убил Джона и его команду и не поразил Дейнерис и её драконов дистанционно и необъяснимо. В горе-рейнджеров он даже не стал метать копья. Против этих "островитян" - используются только вихты. С довольно ограниченными возможностями. Рглор не закрыл Дени и её драконов неким силовым полем. Значит, никакого силового поля нет и у Короля. В битве Иных с драконами у безымянного озера рисковали обе стороны. В итоге, Магия лишь направляет и отклоняет летящие копья.
Отметим также, что, с потерей Визериона, Магия Огня явно слабеет и Дейнерис приходится уносить ноги.
Драконы, как носители Магии Огня?

Мне представляется такая альтернатива развития событий.
Дейнерис - не такая дура с бесконечным самомнением, как в сериале - разглядела не только погибающих Джона и его команду, а ещё и штаб наземной группировки противника. И поняла, что к чему. (Как вариант, Тирион мог стать одним из драконьих всадников и указать ей на главную цель.) Король Ночи увлечён добиванием горе-рейнджеров на острове посреди озера и не замечает угрозы с воздуха. Как это и было в начале атаки Дейнерис; Король не с первых же секунд стал упражняться в копьеметании. Место руководства боем на земле пронзают три снопа высокотемпературного драконьего пламени. С трёх разных сторон. Game over.


В отношении происхождения Железного Трона есть канон. Что в книге, что в сериале, где он несравненно меньше. Мейгор занял уже существующий железный престол.

 

[filin66]

тупой слив Тарли.

Это месседж Мартину от ДиДов: старички обществу не нужны (пора на Нараяму). Аррен, Эймон, Мормонт, Тайвин, Чернорыб, Селми, Фрей, Оленна...

ПС: бедняга "Безумный" (сороковник всего), во флешбэках на папу своего ровесника Р.Баратеона похож.

 

[sverchok2]

Но не настолько далеко и долго, чтобы не торговать (собственно я этот тезис доказывал)

А, ну значит я пропустила что-то в дискуссии . Думала, это про телепортации Эурона. А насчет торговли ЖО с Эссосом - да торговали вроде понемногу. Хотя если Вы имели в виду завоз из Эссоса на ЖО товаров, необходимых для постройки флота, то тоже - не успели бы так быстро сплавать туда-сюда, привезти, построить, опять обплыть вокруг континента до КГ и пр. Мне кажется, достоверней было бы, если бы корабли уже давно были в процессе постройки, когда на Пайке объявился Эурон - например, Бейлон начал строить большой новый флот для своих целей, а Эурон просто его достроил потом. Тогда ему не пришлось бы выполнять пятилетку за три года за один год .

 

[Gotcha]

Мне представляется такая альтернатива развития событий.
Дейнерис - не такая дура с бесконечным самомнением, как в сериале - разглядела не только погибающих Джона и его команду, а ещё и штаб наземной группировки противника. И поняла, что к чему. (Как вариант, Тирион мог стать одним из драконьих всадников и указать ей на главную цель.) Король Ночи увлечён добиванием горе-рейнджеров на острове посреди озера и не замечает угрозы с воздуха. Как это и было в начале атаки Дейнерис; Король не с первых же секунд стал упражняться в копьеметании. Место руководства боем на земле пронзают три снопа высокотемпературного драконьего пламени. С трёх разных сторон. Game over.

альтернатива книжная? надеюсь всего этого бреда с походом за Стену в книге в принципе и близко не будет

 

[Dxennen]

Мне представляется такая альтернатива развития событий.
Дейнерис - не такая дура с бесконечным самомнением, как в сериале - разглядела не только погибающих Джона и его команду, а ещё и штаб наземной группировки противника. И поняла, что к чему. (Как вариант, Тирион мог стать одним из драконьих всадников и указать ей на главную цель.) Король Ночи увлечён добиванием горе-рейнджеров на острове посреди озера и не замечает угрозы с воздуха. Как это и было в начале атаки Дейнерис; Король не с первых же секунд стал упражняться в копьеметании. Место руководства боем на земле пронзают три снопа высокотемпературного драконьего пламени. С трёх разных сторон. Game over.

Да, даже если бы на КН это не подействовало, лошади и подавальщики копий бы сгорели, а взять копье самому или поднять его с земли - он бы не смог, не могу представить себе КН на корточках.

 

[filin66]

он бы не смог, не могу представить себе КН на корточках.

Он - законник и привык на корточках...
"Князь?.. Может, чайку"?©/И.Муромец и С.Разбойник/

 

[Dxennen]

Он - законник и привык на корточках...
"Князь?.. Может, чайку"?©/И.Муромец и С.Разбойник/

Пруфы из сериала??

 

[filin66]

Пруфы из сериала??

А кто-то видел его сидящим на пеньке или на троне?
"Пальцы веером" не аргумент?
Синий от наколок.
Попался на незаконной рубке. Теперь "устал ходить" за оградой.
В дневниках септонов найдется потерянная бумага об УДО.

 

[Dxennen]

А кто-то видел его сидящим на пеньке или на троне?
"Пальцы веером" не аргумент?
Синий от наколок.
Попался на незаконной рубке. Теперь "устал ходить" за оградой.
В дневниках септонов найдется потерянная бумага об УДО.

Да, откинулся после 8000 лет, воистину Король Зеков.