• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Санса vs. Арья

Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.

Hearmeroar

Знаменосец
Но я свое имхо как абсолютную истину никогда не доказываю, а всегда помню о том, что это не тайное знание, а действительно мое собственное, по сути "из воздуха" взявшееся мнение :)
:kissy:
не доказывать имхо как абсолютную истину - хорошее качество, многим стоило бы поучиться
 

Stregoika

Знаменосец
Всё равно хочется что бы добро победило зло?
Только не говорите, что считаете Арью добром

Если Санса с мужем заявится на Север сразу после того, как Станнис порубит Болтонов в капусту, то лорды могли бы поддержать её невзирая на статус её и мужа
С каким мужем? С Гарри Арреном и со жрачкой? Да ее любить будут больше чем Маргери Тиррел в КГ. А Бес это уже перевернутая страница в ее жизни. Хотя если бы он слушался папу они с Сансой приехали бы на Север ранней весной, как счастье избавления от Болтона и его Сноу. Потому, что Ланнистеры это честные враги, а Болтоны и Фреи свои предатели, а таких всегда ненавидят сильнее.

. Но если бы Арья прибывала в то же время, очень вероятно, чтобы они бы "уговорили" Сансу отказаться от своих прав, потому что Арья-то не имеет придатка в виде ненавистного северянам Ланнистера.
Как уговорили? О чем вы? Убили бы? Молчаливых сестер на Севере нет.
Да и Ланнистера на Севере предпочли бы психу Рамси сыну старкоубийцы Русе, привычки которого уже известны и жена у которого поддельная. Да и подмену бы она раскусила быстро, а вот Джейни при виде Сансы с большой вероятностью бросилась бы ей в ноги с воем из рассчета, что ее от "любимого лорда" заберут.

они без всякого сомнения предпочли бы Арью, окажись она на Севере, чем стали бы мирно ждать, когда Тирион заявит свои права на их верность.

Вы понимаете, что в данном случае рассматривается институт наследования, что не имеет никакого отношения к выборной власти? Понимаете же?
Если это очень сложно - вот есть Долина Аррен. И лорд там маленький, хворый, косенький-кривенький Роберт Аррен, а не распрекрасный Юный Сокол. Вот и Винтерфелл так же принадлежит старшему наследнику.

Но Арья-то вообще не думала о том, чтобы на Винтерфелл претендовать, тут скорее моральная обязанность главы дома, даже если дом далеко
Арья не глава дома Старк. Точка. И она об этом знает.

Вот что бы сделал Нед?
Взял бы его под стражу и притащил на Север, где начинается его власть.

Может Нед бы ещё что придумал
Нед бы придумал, дооо. И из Браавоса голову свою пустую бы домой не привез в результате

Повторюсь. Он виновен. Остальное дело десятое.
Смотите. Есть тетка. Тетка живет в каких-нибудь ОЭ. Ее там по славным местным обычаям выдали замуж, муж ее мордовал по всякому , она встретила нормального мужика и сбежала к нему на пмж.
По законам своей страны она преступница, которая заслуживает смертной казни.
Нормально ли ее побить камнями прямо посреди улицы где-то в Штатах, Европе или России? Или все-таки сраные варвары со своими звериными обычаями идут на**й?

В суверенном государстве власть имеют только имеющие право судить по местным законам судьи. Арья Старк не судья в городе Браавосе.

Не говоря уже о том, что Дарион не виновен, а осужден по ложному обвинению.

Серьезно думаете, что местную власть это в принципе волнует и что им есть дело до разборок залетных гостей и что у них на такие случаи есть какие-то законы?
Вообще-то в любом нормальном государстве как раз волнуют обернувшиеся трупом разборки. И в идеале они бы должны закончиться еще одним трупом. Но там мы имеем еще то, что если стража бы бегала за производителем трупа очередного бродяги, да еще найденного в порту там этих трупов было бы в десять раз больше.
 

Сулла

Удалившийся
Арья Старк не судья в городе Браавосе.
кстати.
Хотелось бы добавить, для сторонников "она Старк и как настоящая глава Дома в виду отсутствия Сансы, выполнить законную обязанность главы Дома", что Старки больше не являются правящим Домом Севера и сама возможность осуществления приговоров с их стороны под большим вопросом.
P.S. Это да, если забыть про тот факт, что они в Эссосе (а сам Дареон об этом упоминал Сему:oh: ).
 

lomoff

Спящий
Смотите. Есть тетка. Тетка живет в каких-нибудь ОЭ. Ее там по славным местным обычаям выдали замуж, муж ее мордовал по всякому , она встретила нормального мужика и сбежала к нему на пмж.
По законам своей страны она преступница, которая заслуживает смертной казни.
Нормально ли ее побить камнями прямо посреди улицы где-то в Штатах, Европе или России? Или все-таки сраные варвары со своими звериными обычаями идут на**й?
Сбежавшая тетка - это бытовое преступление. Беглый дозорный государственное. Я уже вспоминал Израиль и Адольфа Эйхмана.
В суверенном государстве власть имеют только имеющие право судить по местным законам судьи. Арья Старк не судья в городе Браавосе.
Не говоря уже о том, что Дарион не виновен, а осужден по ложному обвинению.

Арья типа "агент кровавой гэбни убившая Троцкого в Мексике" . А Дарион дезертир, о чем сам рассказал Арье. Следовательно виновен и не надо собирать суд присяжных для определения степени его вины.
 

семаргл

Призрак (гость)
Только не говорите, что считаете Арью добром
Да боги с вами. Ваше понимание добра будет меняться раз 10-20 за жизнь. Давайте не будем говорить что такое добро.

Арью я считаю человеком. Самодостаточным, с отличным потенциалом.
 

Rastamouse

Лорд
Stregoika, в идеале еще одним трупом должны были закончиться?
Вау, вы не знаете тамошних законов, но уже успели один придумать :)
Продолжайте, я вижу, сюжет для фанфика уже складывается.
 

Rastamouse

Лорд
lomoff, да забейте :)
Человек уже успел сам себе придумать законы Браавоса и невиновность дезертира Дареона.
Я уже успела сшибить несколько предметов мебели, катаясь по полу, в том числе расколотила ценную вазу! *плакает слезьми*
 

lomoff

Спящий
lomoff, да забейте :)
Человек уже успел сам себе придумать законы Браавоса и невиновность дезертира Дареона.
Я уже успела сшибить несколько предметов мебели, катаясь по полу, в том числе расколотида ценную вазу! *плакает слезьми*
Что значит забейте? я еще не накосил.:D "Коси и забивай!" (С):proud:
 

Rastamouse

Лорд
Что значит забейте? я еще не накосил.:D "Коси и забивай!" (С):proud:
Накосить можно в других тредах.
Где-то Стрегойка писала "не верю в виновность Дареона, по его поведению он не такой". Теперь "не верю" уже преобразилось в фактическую невиновность (а речь не о дезертирстве - о том, что его по оговору забрили в НД), а факт того, что дезертира казнят палюбэ и не вдаются в подробности того, как он оказался на Стене, просто проигнорирован. :)
Ждем фанфика о бедняге Дареоне :):):)
 

gurvik

Лорд Хранитель
Накосить можно в других тредах.
Где-то Стрегойка писала "не верю в виновность Дареона, по его поведению он не такой". Теперь "не верю" уже преобразилось в фактическую невиновность (а речь не о дезертирстве - о том, что его по оговору забрили в НД), а факт того, что дезертира казнят палюбэ и не вдаются в подробности того, как он оказался на Стене, просто проигнорирован. :)
Ждем фанфика о бедняге Дареоне :):):)

Зачем фанфик о Дареоне? Ведь не достоин этой чести. Бабло неправильно освоив, он правильно подвергся мести. Своих друзей он подло бросил - и по борделям в Браавосе!
Там пел, играя на гитаре... но одного не знал певец - что где-то рядом ходит Арья, а вместе с ней идёт п-дец. :D:meow:
 

Rastamouse

Лорд
Бабло неправильно освоив, он правильно подвергся мести. Своих друзей он подло бросил - и по борделям в Браавосе!
Там пел, играя на гитаре... но одного не знал певец - что где-то рядом ходит Арья, а вместе с ней идёт п-дец. :D:meow:
:bravo::D
 

MandyG

Казненный мультовод
Не говоря уже о том, что Дарион не виновен, а осужден по ложному обвинению.
Как это не виновен? Дезертировал из Ночного Дозора, пил и пел шлюхам в борделе, покупал разноцветные тряпки вместо предписанной уставом формы одежды. Бросил своих товарищей, женщину, ребенка, беспомощного старика.
Кстати, а Арья его точно убила? Может, какие-нибудь брави его стали бить, он убежал, потеряв сапоги. Арья их подняла и принесла Доброму человеку, не пропадать же добру. :doh:
 

NIKTO

Казнен
Хотелось бы добавить, для сторонников "она Старк и как настоящая глава Дома в виду отсутствия Сансы, выполнить законную обязанность главы Дома", что Старки больше не являются правящим Домом Севера и сама возможность осуществления приговоров с их стороны под большим вопросом. P.S. Это да, если забыть про тот факт, что они в Эссосе (а сам Дареон об этом упоминал Сему:oh: ).
Однако банда разыскиваемых преступников вынесла приговор и казнила наследника Переправы и Меррета Фрея. Вот как к этому относиться? Лорд Берик выносил смертные приговоры будучи разыскиваемым преступником:). Да, и тот факт что Старки - не правящий дом похоже волнует только вас. Да и лишён ли он вообще? Какой был смысл выдавать своего наследника за какую-то девку лишённого прав лорда? Возможность вынесения приговора дало наличие факта клятвопреступления, боевых навыков, собственной системы ценностей(Арья), непростительной беспечности(певец). Впрочем, если верить чьему-то(угадайте чьему;) ) тезису о том что любое непотребство приемлемо пока оно не доказано, то Арья не при чём - певца растерзали дикие браавосийские бретёры, а страховщик был отравлен своим постоянным клиентом из-за старых обид, была конечно попытка его ограбить какой-то уродиной, но это как-то связанно? Она вообще мертва, а то что она убивает будучи мёртвой ещё круче. Ну как-то так:).
 

Листик сирени

Знаменосец
Однако банда разыскиваемых преступников вынесла приговор и казнила наследника Переправы и Меррета Фрея. Вот как к этому относиться?
Плохо. Банду разыскиваемых преступников разыскать и казнить.

Да и лишён ли он вообще?
Да. Теперь вместо Старков Болтоны.
 

NIKTO

Казнен
Да. Теперь вместо Старков Болтоны.
Тогда смысл брака? Мне всегда почему-то казалось что Болтон через брак с Арьей получил права на Север.
Плохо. Банду разыскиваемых преступников разыскать и казнить.
Плохо. Банда разыскиваемых преступников ещё разыщет и казнит очень многих, возможно гос. прокурора.
 

Листик сирени

Знаменосец
Тогда смысл брака?
Формально - никакого. Неформально северные лорды именно так и считают, что
Болтон через брак с Арьей получил права на Север.

Банда разыскиваемых преступников ещё разыщет и казнит очень многих, возможно гос. прокурора.
Что не отменяет незаконности их действий, не так ли?
 

Сулла

Удалившийся
Однако банда разыскиваемых преступников вынесла приговор и казнила наследника Переправы и Меррета Фрея. Вот как к этому относиться? Лорд Берик выносил смертные приговоры будучи разыскиваемым преступником:). Да, и тот факт что Старки - не правящий дом похоже волнует только вас. Да и лишён ли он вообще? Какой был смысл выдавать своего наследника за какую-то девку лишённого прав лорда? Возможность вынесения приговора дало наличие факта клятвопреступления, боевых навыков, собственной системы ценностей(Арья), непростительной беспечности(певец). Впрочем, если верить чьему-то(угадайте чьему;) ) тезису о том что любое непотребство приемлемо пока оно не доказано, то Арья не при чём - певца растерзали дикие браавосийские бретёры, а страховщик был отравлен своим постоянным клиентом из-за старых обид, была конечно попытка его ограбить какой-то уродиной, но это как-то связанно? Она вообще мертва, а то что она убивает будучи мёртвой ещё круче. Ну как-то так:).
ничего не понял из написанного, в частности, к чему это было. Опять старый совет: почитайте пару предыдущих странниц беседы, чтобы понять к чему это было написано...
 

Njaalkeme

Рекрут
Санса совсем не проблемная :) Вот Арья... :not guilty:
Да, неподходящее выражение, я имела в виду "затроллеными лузерами", то есть, она другим неприятности как бы и не создаёт (ну да, отца угробила, да пустяк это), зато сама себе навредила столько - жуть. :not guilty:
А в чём это Арья проблемная?
 

Hearmeroar

Знаменосец
Да, неподходящее выражение, я имела в виду "затроллеными лузерами", то есть, она другим неприятности как бы и не создаёт (ну да, отца угробила, да пустяк это), зато сама себе навредила столько - жуть. :not guilty:
А в чём это Арья проблемная?
Ну, насчет отца угробила - вопрос спорный. Он и сам себя угробил :not guilty: А сама она себе чем навредила? Наоборот, пела свои пташьи песенки, чтобы Джоффри угодить, чтобы ее поменьше били.
Арья проблемная во всем. Начать хотя бы с того, что она стала убийцей, почти безликой.
 
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.
Сверху