Фигуры Санса vs. Арья

[NIKTO]

Э неееет, ещё в ИП, до казни Неда, Арья ловила на себе сальные взгляды посетителей кабака.

Аж 3! Это конечно же приравнивает её, неоднократно принимаемую за мальчика, по привлекательности к Сансе. Бедная Санса , все её клеймят, даже фанаты в главном достоинстве отказывают. Немудрено что её даже Мартин записыванием в неадекватные обижает . 

Заметьте.Арье девять и с ее везением ей уже попадаются всякие извращенцы.

Замечу, что то, что её не поймали называется не везением, а физподготовкой. У неё с реакцией и скоростью лучше чем у некоторых профессиональных воинов.

 

[Key]

Даже если считать Петира волшебником, то очевидно, что эта "золотая рыбка" исполняет исключительно свои желания, а не Сансины.

Санса, согласно стратегии, предложенной некоторыми форумчанами, сидела, сложа руки, и ждала защитника - дождалась волшебника Петира.
Арья, злая девочка, спасла Якена от перспективы сгореть заживо - получила волшебника Якена.

Арья сейчас примерно в возрасте Сансы из БК, так что поздравляю её со статусом "зрелой самки".

А то, вот вернется Арья в статусе "зрелая самка" в Вестерос - и наступит в АрДженовском фанклубе счастье

 

[NIKTO]

Ну девственность то пока на месте ))

И у Арьи голова на месте, но тут почему-то вас что-то не устраивает.

 

[gurvik]

Арью не так-то легко поймать, раз; "котята царапаются", т.е. она в состоянии оказать сопротивление, два. Вот и весь "чит".
Надо быть очень сильно озабоченным, неленивым и шустрым извращенцем, чтобы гоняться за мелкой блохастой беспризорницей, которая быстро бегает и вообще если обещает насильнику какие-то удовольствия, то уж очень сомнительные.

 

[NIKTO]

Надо быть очень сильно озабоченным, неленивым и шустрым

... сообразительным и наблюдательным, короче, всю жизнь готовится к отлову именно таких девочек.

 

[Arliss]

А учитывая ее характер,она должна стать девушкой импульсивной.

т.е. она в состоянии оказать сопротивление

Примерно в таком ключе
"...но в Мусорной Заводи слова из дюжины других языков подкреплялись жестами, большей частью ругательными, – они-то и доставляли ей наибольшее удовольствие. Тем, кто к ней приставал, она показывала кукиш, обзывала их ослиным хреном или верблюжьей какашкой"
Арья себя в обиду не даст, это точно

 

[Киприана]

first, Месячные у девочек могут начаться и в 9 лет. Обычно примерно в районе 12 лет. И что, школьниц 3-6 классов Вы уже воспринимаете как сформированных "взрослых самок"? Да, у них может начать расти грудь и потихоньку проявляться "вторичные половые признаки", но до их превращения именно в девушек должно пройти время. Но мужчина испытывать физическое желание может и к ребёнку, тут вовсе не обязательно дожидаться полной сформированности женского организма. И как мы тут уже видели из цитат, отдельные козлы и Арью воспринимали как объект сексуального желания. Поэтому то, что кто-то хотел с ней переспать ещё не превращает Сансу автоматически из девочки в девушку, а всех окружающих в сексуально озабоченных педофилов, цель жизни которых неприменно лишить её девственности.

 

[Key]

Поэтому то, что кто-то хотел с ней переспать ещё не превращает Сансу автоматически из девочки в девушку.

если Санса еще ребенок, то как тогда оценивать Сандора Клигана в разрезе теории СанСана и фанатов этой пары ??

 

[Киприана]

если Санса еще ребенок, то как тогда оценивать Сандор Клиган в разрезе теории СанСана и фанатов этой пары ??

А разве у них были сексуальные отношения?

 

[NIKTO]

Но мужчина испытывать физическое желание может и к ребёнку

.. и к мужчине, и к ослику. Только пока мне ни один ослик/мужчина не жаловался на постоянные изнасилования. А вот с девушками вполне.
По-моему Серсея весьма доходчиво объяснила Сансе, кем она является во время пьяной посиделки во время битвы при Черноводной.

 

[first]

И как мы тут уже видели из цитат, отдельные козлы и Арью воспринимали как объект сексуального желания.

Так этого никто не отрицает.Наверное и Сансу вожделели многие,но она этого просто не видит.

а всех окружающих в сексуально озабоченных педофилов

Мариллон-педофил?Петир-педофил?

 

[Key]

Мариллон-педофил?Петир-педофил?

и Сандор - педофил... сколько же их развелось на 1 квадратный метр, или просто Санса на таких товарищей действует как магнит  

А разве у них были сексуальные отношения?

на эту тему лучше общаться в СанСанистых темах, им виднее...

 

[Киприана]

Только пока мне ни один ослик/мужчина не жаловался на постоянные изнасилования. А вот с девушками вполне.

Вам девушки постоянно жалуются на то, что их насилуют? И Вы разговариваете с осликами?

По-моему Серсея весьма доходчиво объяснила Сансе, кем она является во время пьяной посиделки во время битвы при Черноводной.

При этом саму то Серсею ни кто, кроме мужа, ни разу не насиловал. И Кет ни разу не насиловали. И целую толпу других знатных дам Вестероса - то же. А вот Сансу да, Сансу ну прям обязаны были!

Мариллон-педофил?Петир-педофил?

Я уже говорила, что вот лично для меня превращение Сансы из девочки в девушку произошло именно когда она уже стала Алейной. Там показательно, что и автор заостряет внимание на том, что у Сансы впервые появляются эротические фантазии.

 

[Dernhelm]

Мариллон-педофил?Петир-педофил?

ИМХО, Мариллон клеился ко всему, что юбки носит. А для Петира... и перваялюбовьтольколучше, и онажевмоейвластимогуделатьчтопожелаю, и совмещениеприятногосполезным.

 

[NIKTO]

Вам девушки постоянно жалуются на то, что их насилуют?

Пия хотя бы.

При этом саму то Серсею ни кто, кроме мужа, ни разу не насиловал. И Кет ни разу не насиловали. И целую толпу других знатных дам Вестероса - то же.

И отсюда несомненно следует что знатных дам не насилует ни больной на голову король, ни обнаглевший от патроната влиятельнейшей персоны певец, ни толпа. Ибо девственность знатных дам на вес золота. Они её переплавляют в слитки и продают в Валирию за кинжалы.

 

[first]

Там показательно, что и автор заостряет внимание на том, что у Сансы впервые появляются эротические фантазии

Ну да.А к 25 годам у нее проявится страсть к извращениям,а в 35 ей будут нравиться восемнадцатилетние мальчики возможно.В каждом возрасте свое.

Я уже говорила, что вот лично для меня превращение Сансы из девочки в девушку произошло именно когда она уже стала Алейной.

Гормоны,внешний вид.Этого уже достаточно,чтобы воспринимать мужскому полу ее как самку.А то что тело еще развивается,ну так это лишь увеличивает ее привлекательность.Вот Дени,например,в начале цикла имела слишком маленькую грудь,а в ТД от нее уже глаз сложно отвести .Но при этом половозрелой она была еще в ИП.

ИМХО, Мариллон клеился ко всему, что юбки носит. А для Петира... и перваялюбовьтольколучше, и онажевмоейвластимогуделатьчтопожелаю, и совмещениеприятногосполезным.

Это делает их педофилами или нет?

 

[NIKTO]

Фантазия сражающихся вызывает у меня священный трепет и восхищение. Кто-нибудь пересчитайте все случаи сексуальных домогательств к обеим, степень угрозы и слейте результат исследований страниц этак через 20. А лучше 50, пусть помучаются.

 

[Dernhelm]

Это делает их педофилами или нет?

Википедия говорит, что:
Согласно DSM-IV («Справочник по диагностике и статистике психических расстройств») Американской психиатрической ассоциации, педофилия определяется как влечение взрослого человека (16 лет и старше) к детям 13 лет и младше, при соблюдении следующих условий[17]:

• влечение должно иметь характер или неоднократных интенсивных сексуальных фантазий, или сексуального влечения к реальным детям, или действий сексуального характера с детьми;
• влечение должно продолжаться не менее 6 месяцев;
• разница в возрасте должна составлять не менее 5 лет.

Обоих влекло к девочке пубертатного периода, но конкретно к одной (о прочих "увлечениях" не известно) и увлеченность не превышала 5 месяцев (хотя Мариллон не успел пообщаться с ней столько). Мариллона я не склонна считать педофилом, а вот Петира... хотя, тут скорее просто личное обаяние Сансы свою роль сыграло.

 

[Киприана]

И отсюда несомненно следует что знатных дам не насилует ни больной на голову король, ни обнаглевший от патроната влиятельнейшей персоны певец, ни толпа. Ибо девственность знатных дам на вес золота. Они её переплавляют в слитки и продают в Валирию за кинжалы.

Нет, отсюда следует, что далеко не всех знатных дам насилуют, так что "не изнасилованность" 12ти (!) летней Сансы причислять к какому-то чуду очень странно. В саге вообще очень мало изнасилованных (не мужьями) знатных дам, причём каждый такой случай это ЧП. Случаи с Элией, Лианной, Деленой - воспринимаются совсем не как норма. Даже Лоллис и то в цене умудрилась потерять после изнасилования, хотя, казалось бы - куда уж там. Так что девственность знатных дам и впрямь дорого стоит, в отличии от девственности простолюдинок, например. Да, это не универсальная палочка-выручалочка на все случаи жизни, но знатность происхождения степень опасности быть изнасилованной всё же понижает, а ни как не наоборот. Кстати, в случае с Сансой, главная угроза - "больной на голову король", сам ещё мальчишка-девственник. По настоящему реальная угроза для Сансы была лишь во время бунта толпы, но там даже на страхалюдную Лоллис позарились, так что такое могло случиться абсолютно с любым существом женского пола, даже с Арьей, едь она в этот момент в королевском кортеже.
P.S. Кстати, показательно, что Мариллон посягал не на дворянку, а на простолюдинку-бастардку.
 

а вот Петира... хотя, тут скорее просто личное обаяние Сансы свою роль сыграло.

Думаю скорее личное обаяние Кет. Он ведь влюбился в неё когда она была ещё очень и очень юной, но и он сам был тогда ещё совсем ребёнком, поэтому там педофилии не было, были чувства к ровеснице. И теперь он переносит эти чувства на Сансу.

 

[first]

Dernhelm,Сансе уже 13,поэтому даже по современным критериям возможные отношения Петира с Сансой не означают,что у него психические отклонения.И,увы,если СанСан существовал,то Пес педофил.