На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
тут очень много моментов. вы сами все понимаете. я даже не знаю что написать? лжейгон сидит жопой на троне. это очень важно. но дени с драконами и армией и амбициями? для меня она намного важнее. а лорды что?
я обожаю Арианну и отлично отношусь к Аше. женщины могут и должны иметь все по их вкусам и да, я за Зеленых.
у дракона три головы. я так вижу финал саги. прям как вы
Сырник будет, как Эйгон II, обладать символами власти. Для Вестероса, как мы знаем, символы имеют большое значение. Дорнийцы подарят ему корону Завоевателя, Иллирио Чёрное Пламя, Воробейшество его помажет, а устроится он прямиком в столице на троне. У Дейнерис всего этого не будет, как не было и у Рейниры. У неё будут только драконы, и то не все, как я думаю. Так как импакт Рога Эурона на историю и амбиций самого Грейджоя никто не отменял. Вот и думайте, куда пойдут лорды.
идеологически, конечно, не понимаю этого, но дело, безусловно, ваше)
именно
и все закончится так, как началось
Лорды офигеют, это точно. Я хочу Лджейгона на троне, просто потому что это будет смешно. А вообще Деньчик десять раз через голову прыгнула чтоб оказаться там где она есть. Я считаю что Вестерос ее не достоин. Я не люблю Дени, кстати.
Поэтому мысль где Королева может интересоваться претендентом- оч любопытна
Так, а у дорнийцев откель корона Завоевателя(скорее всего просто троном обойдется)? Черное пламя, черное пламя у Иллирио? Вот интересно почему он яйца Дени подарил.
Я как водится за Тиммета и Брона Черноводного, Тиммета в короли Брона в Десницы, только так, это будет эпично. Победа простого народа над гнусной аристократией.
Мне слабо представляются там какие-то комичные штуки. Особенно учитывая, что там рядом Коннингтон, чума и желание повторить «подвиги» Тайвина Ланнистера.
Арианна
Дейрон погиб в Дорне. Корона была на нем, после непонятно где оказалась. Ставлю на то, что у Мартеллов. Будет подарок Дорана к свадьбе.
Тоже подарочек
А должен?
Сбежит в Утес. Не зря же Мартин расхваливал, как он его описал.
Сложно сказать, как сработает Рог. Я считаю он привязан кровью к Эурону, и тот из драконов Дени, кто попадёт под его влияние, полетит к хозяину, чувствуя, где он, как Санфайр чувствовал Эйгона. В случае Эурона – в Старомест.
Абсолютизм - это в первую очередь централизация власти, армии, развитие госаппарата. Даже если король в неадеквате или младенец, но за него правит регент и эти институты работают, то это абсолютизм.
Рейнира поддерживала угнетение всех подряд угнетаемых групп, в том числе женщин.
скверные решения Рейниры регулярно оправдывают тем что "онажемать" и "онажебеременна", то есть, женственность в представлении ее поклонников негативно влияет на управленческие способности, однако с этим почему-то должны мириться.
Рейнира в данном случае "угнетала" не как женщина. И при этом сама была угнетена как женщина.
вообще, это немного попахивает доброжелательным сексизмом, но, если честно, будь мужчина беременным и будь у него такой стресс, кем бы он ни был, я бы тоже была к нему снисходительнее. Да и если какой-то мужчина так же бы реагировал на травмы и потери своих детей, я бы тоже его не осуждала. Но почему-то ни один отец не ведет себя так по "яжмамски". Интересно, почему?
Да тут уже писали, мол, рожала и что, эка невидаль, обычное бабское дело. А вот Эйгона обожгли, он страдал.
не была Рейнира угнетена, она стремилась усидеть одной жопой на двух стульях: чтобы ее признавали и уважали как мужчину, но при этом все за нее делали и приносили готовым на блюдечке, как хрупкой патриархальной барышне, у которой лапки.
чисто по-человечески можно бы посочувствовать, если бы она со своими истериками не лезла во власть, где от решений зависит жизнь и благополучие миллионов людей. Мне их больше жалко и среди них тоже есть беременные женщины, чьи-то дети и матери. Лучше чтобы король был менее сентиментальным родителем, но более сильным лидером.
Вот за это вините Визериса пожалуйста. Он отчего то считал, что Рейнира лучше Эйгона будет. И Эйгона вините, за то что так спешил короноваться что умыться и зубы почистить не успел) Вот надо было думать об этих миллионах и даже если бы Рейнира как в сериале захотела эту пощечину проглотить, ей бы окружение не дало это сделать. Я конечно понимаю что и Эйгон жертва своего окружения, жадного Отто и придурка Коля, но это уже вопрос риторический. Я уже говорила - Зеленым надо было созывать Совет, у Эйгона были отличные шансы стать королем, памятуя о результатах предыдущего Совета.
Доведение до абсурда - не аргумент. Робб был бы таким же сылком(Ваша терминология), как и Рейнира, если бы остался во время войны в Винтерфелле. И ведь мама предлагала ему такой вариант. А один малодушный поступок с Джейме - это всего длишь один поступок. Или это благоразумный поступок? Ведь как бы их поединок не завершился, война бы не закончилась.
В том, что это был такой увесистый аргумент, который использовали Блэкфайры. И этому уделяется внимание и в МЛиО.
Пардон, что вклиниваюсь но никогда не понимал этот тезис СЖВ. Тот факт что группа А угнетает группу Б сам по себе, чисто логически, никак не мешает группе Б угнетать группу С.
О по вашей терминологии его здравое решение это малодушный поступок? Серьёзно?
не только Визериса, хотя его вина велика. Рейнире предлагали выбор между политикой и женским счастьем когда был вопрос о браке с Лейнором. Отказалась бы и жила себе спокойно с кем угодно, рожая от кого угодно.
и отдельным представителям группы Б угнетать менее привилегированных представителей Б
Увы, групповая солидарность существует на уровне мелкой группы, человек - существо стайное, и ему тяжело учитывать интересы чужака. Даже те, у кого очень развита эмпатия, могут сделать это лишь мысленно связав себя с другим каким-то общим признаком (вроде сиротства). И, что интересно. этот признак должен быть именно социальным, а не биологическим. Именно поэтому чернокожие в прошлом успешно продавали в рабство чернокожих, белые - белых, а азиаты - азиатов. Как известно, некоторые чернокожие рабовладельцы имели тесные связи с белым населением США. То есть, условный плантатор был им ближе и роднее представителя своей расы.
Прав Дейрона на трон это не отменяет, а в этой теме иногда пытаются доказать, что вестероссцы - дотракийцы. Нет, далеко не все короли были воинами, это полезное качество, но не необходимое.
Я так понимаю что женского счастья "живи с кем хочешь" ей таки не предлагали. Скорее отец запер бы ее в башне как непокорную дочь(Сейра, Арианна), а там решил бы ее судьбу. Но и вопрос там стоял по другому, составить хорошую партию часть королевского долга и он на это упирал.
