Фигуры Рейнира Таргариен

[Фуфа]

Ну там у всех есть дракон с др стороны) особенно у дяди Эймонда)
Чтоб желания ле...

Дядя Эймос труп если на троне сидит Джейс

 

[Gotcha]

Чтоб желания левой пятки потом для доченьки (и будущих поколений) не оборачивались криво-косо.
Я понимаю о чем вы говорите, говоря что назначение более универсально.. но мне кажется что как будто бы нет. Куда больше возни и выше вероятность что смогут сплести заговор за любого другого кандидата. Как и вышло по сути

если смотреть как Визерису поступить было правильно в сферическом вакууме - не ставить свои симпатии выше законов. Был скользкий момент после смерти жены и ребенка, но он мог назначить Рейниру наследницей до рождения сына (как предлагал сделать Станнис Ренли). Благо ему всего около 30 лет на тот момент.
Но раз уж он принял такое решение, действительно, стоило закрепить это более легально и формально. Просто закон о назначении наиболее точно соответствовал бы сути решения Визериса, потому что для него определяющим было личное мнение. Даже не возраст, и уж точно не феминизм.

за это нужно биться, ну, в любом контексте

Дени не нужно бороться с рабством? Зачем отходить от обычной модели?

на мой взгляд несколько противоречиво бороться за одни права, и полностью поддерживать ущемление других. Феодализм и монархия - крайне дискриминационная и несправедливая система сама по себе, когда люди официально делятся на сорта и меньшинство чисто по происхождению решает за всех. А черные идейно поддерживают это в самом радикальном формате, при котором за всех решает вообще один человек, считаясь только со своими симпатиями и хотелками, а все должны без возражений это принимать.
Почему, например, делить наследство по половому признаку - плохо, а по возрастному - хорошо? Чем старший лучше младших?

 

[Фуфа]

Самой рейнире нужно было пахать как проклятая,благо ей повезло и Эйгон не показывал особых талантов.

При всех талантах Нимерии никто не хотел признать её главой Дорна для этого вот прикол она начала многолетнюю войну отбирая у законных королей их короны. Вот такая пахота, Рейнира тоже начала пахать. В прочем Рейнира отбирала своё а не чужое как Нигерии и Эйгон завоеватель.

Почему их войны хорошо, а война Рейниры плохо.

 

[flosh]

Для того,что бы поменять многовековые законы,а для андалов и первых людей это законы освящёные тысячалетиями надо много и упорно пахать.
Не просто сказать теперь это так.Провести это через Великий Совет получить одобрения церкви.
Самой рейнире нужно было пахать как проклятая,благо ей повезло и Эйгон не показывал особых талантов.

Опять же да, я с вами согласна. Нужно было проделать большую работу, чтоб организовать адекватный переход власти, а не дернуть пяткой, а потом возмущаться что кто-то еще эту власть захотел.
К сожалению, к Рейнире как к женщине совершенно другой запрос как к властительнице. И ее репутация и дела должны были быть кристально понятны и чисты, чтоб все королевство махнуло на Эйгона рукой

Просто основное обвинение к зеленын на форуме со стороны чёрных.Это дескать они злобные заговоршики и хотели свергнуть законную королеву.

Я за Зеленых, но я согласна, что всего этого можно было избежать если бы кто-то уступил. Увы все жадные до власти люди считали что правы они, а дом Таргов проиграл (слава небу хехе)

 

[Wolf1992]

Грабительствовал, как Триархия на Дрифтмарке. О том, что он вырезал целые гарнизоны или целые семьи или профессии нам ничего не известно. Тот же Тамблтон прямо называют одним из самых долгих и жестоких разграблений

То есть по факту все отличились и замарались кровью.

То, что Рейнира будет королевой, ему известно с рождения

То,что старший сын короля наследует трон известно тысячу лет.

Люцерис не был убит в

Он не был на дракона?Он спал и его убили во сне или отравили?
Нет.Значит он умер в бою.

Ну а когда люди первые выходят за предели дозволенного, кричать "а нас-то за что" уже поздно

вы не видите разницы в убийстве на войне полностью боевой целью причём уникального боевого юнита и убийстве 5 летнего мальчика.

 

[Сударыня Савиньяк]

А даваите возьмём всю знать Вестероса и посмотрим какой процент из них воевал?И вот это поворот это доли процента.

А давайте возьмем всю знать Вестероса и посмотрим, какой процент женщин правил. Примерно такой же, какой и воевал

Они воинское сословие.Сама их власть основывается на том,что они воины.

Вы понимаете, что и тут проблема в мужчинах? Эти порядки установили мужчины, а не женщины, которые типа не хотят воевать

Если нет мужчины.В виде исключения.

Какого исключения, если женщины традиционно и законодательно могут это делать? Вы же такой фанат законов и традиций

Я понимаю о чем вы говорите, и согласилась бы с вами, не будь это плио, где все уродливо и плохо. У меня ощущения будто это мы сейчас боремся за права женщин в далекие времена (что бесполезно).

А Деньчик продиджи, и в отличии от Ниры была создана чтоб эти правила ломать. И создавать своими силами новые. В отличии от Ниры она не скована патриархатом, у нее есть есть силы и возможности

Ну так чтобы не было уродливо и плохо, надо что-то менять. Везде. А вы предлагаете смирение.
Суфражистки тоже были скованы патриархатом, однако боролись и только благодаря этому победили. А по вашей логике им нужно было сидеть на попе ровно. В любом мире.

на мой взгляд несколько противоречиво бороться за одни права, и полностью поддерживать ущемление других.

Угнетаемая группа не может угнетать. Речь о женских правах. А перевод в эйджизм и прочее - это из той же серии, что "дети в Африке голодают".

 

[Фуфа]

То,что старший сын короля наследует трон известно тысячу лет.

В соседней стране послали этот факт на.... Так что уточняйте кем и кому известен этот факт. Поскольку мир в котором находиться Вестерос разный. Кстати больше тысячи лет с рабством в всё с тросе всё тоже было хорошо куда оно делось? Отменили древнюю традицию...

 

[Wolf1992]

Вы понимаете, что и тут проблема в мужчинах? Эти порядки установили мужчины, а не женщины, которые типа не хотят воевать

А они хотят?

Какого исключения, если женщины традиционно и законодательно могут это делать? Вы же такой фанат законов и традиций

Традиционно в виде исключения когда других вариантов почти нет.
И это происходит редко и недолго.

 

[Фуфа]

А они хотят?
Традиционно в виде исключения когда других вариантов почти нет....

Ну тоесть соседнее государство которое прекрасно живёт так сотнями лет не в счёт.

А они хотят?

Из Дорна слезных молений о том чтоб право наследовать у них отобрали вроде не поступает, и свой войнами у Дорна тоже в порядке.

Женщина руководившая Дорном не покорилась драконам.
И вряд ли она лично вела войска в бой, но её статусу это не мешало.
И это заблуждение что они должны бежать в перед в бо они должны войс ами командовать или назначать адекватных камадиров.

 

[Законная Королева]

Феодализм и монархия - крайне дискриминационная и несправедливая система сама по себе, когда люди официально делятся на сорта и меньшинство чисто по происхождению решает за всех. А черные идейно поддерживают это в самом радикальном формате, при котором за всех решает вообще один человек, считаясь только со своими симпатиями и хотелками, а все должны без возражений это принимать.

Чисто технически абсолютизм при уверенной власти это более совершенный институт, чем хаотичный раздробленный феодализм. Но в Вестеросе абсолютной монархии нет. Не было ни при одном Таргариене и Рейнира к ней тоже не стремилась.

 

[flosh]

Суфражистки тоже были скованы патриархатом, однако боролись и только благодаря этому победили. А по вашей логике им нужно было сидеть на попе ровно. В любом мире.

Неа. Ничерта не в любом. В нашем - вы абсолютно правы, я буду биться по правую руку от вас. В мире плио в этом плане ничего не намечалось, не менялось и не изменилось. А после "правления" Ниры стало только хуже.

 

[Vellaris]

До крови и сыра даже Мейгор бы не додумался.

До крови и сыра и не Рейнира додумалась.

 

[Сударыня Савиньяк]

Неа. Ничерта не в любом. В нашем - вы абсолютно правы, я буду биться по правую руку от вас. В мире плио в этом плане ничего не намечалось, не менялось и не изменилось. А после "правления" Ниры стало только хуже.

Но оно может измениться, и для этого нужно менять.
Потому что в мире ПЛиО есть ройнары. Есть Дорн. И даже в Вестеросе так и так могут править женщины - домами, регионами. И даже после Рейниры.

 

[Фуфа]

Неа. Ничерта не в любом. В нашем - вы абсолютно правы, я буду биться по правую руку от ...

Исключительно повине Рейниры стало хуже?
После войн Эйгона и Нимкрии сразу всём стало хорошо или был период например после огненного поля когда было всё не очень?

 

[Joy]

То есть по факту все отличились и замарались кровью.

Кровь крови рознь.
Понимаете, когда у вас вокруг сплошное варварство, вы не всегда можете его исправить, но можете хотя бы не усугублять. Женевские конвенции не превращают войну в праздник, но без них еще хуже. В Вестеросе Женевских конвенций по понятным причинам нет, но есть определенные обычаи, которые нарушают только отморозки вроде Горы, и именно так Зеленые ведут себя на каждом шагу, тогда как за Черными одни Кровь и Сыр.

То,что старший сын короля наследует трон известно тысячу лет.

Ну здравствуйте, тысячу лет назад в Вестеросе не то что Железного трона, а и Таргариенов не было.

А черные идейно поддерживают это в самом радикальном формате, при котором за всех решает вообще один человек, считаясь только со своими симпатиями и хотелками, а все должны без возражений это принимать.

Идейно представления Черных и Зеленых о королевской власти ничем не отличаются, разногласия у них по поводу, кому из них она должна принадлежать.

 

[Wolf1992]

А давайте возьмем всю знать Вестероса и посмотрим, какой процент женщин правил. Примерно такой же, какой и воевал

Вы же понимаете что женщина чисто физической не способна воевать на равных с мужчинами тем более при средневековый методах ведения воины.
Даже в спорте женщины и мужчины показывают принципиально разный результат и убери разделение на мужской и женский женщин впихнуть из большинства видов.

 

[Сударыня Савиньяк]

Вы же понимаете что женщина чисто физической не способна воевать на равных с мужчин...

зато способна править.
Правят не членом. Не мускулами. Этих можно и нанять.
И женщины и так правят в Вестеросе. И не только в нем. Дорнийцы прекрасно живут и ничего не ломается.

 

[Wolf1992]

зато способна править

Само право править у знати идёт от того,что оно воюет.Ушло это перестало дворянства быть воинским сословием ушло и их право править и их попёрли почти по всему миру.

 

[Фуфа]

Вы же понимаете что женщина чисто физической не способна воевать на равных с мужчин...

Вы же понимаете, что дракон уравнивает шансы. Чето честно подраться с Рейнис один на один братья зассали.

Даже в спорте женщины и мужчины показывают принципиально разный результат и убери разделение на мужской и женский женщин впихнуть из большинства видов.

Вестерос уже вышел из того времени когда королю с шашкой на голо надо бежать в атаку. Командиры армии сидят в шатре или как Робб Старк (стоят с кучей телохранителей в дали от сражения.
Или Робб Старк девочка? Ничего не понимающая

 

[LuluDu]

Само право править у знати идёт от того,что оно воюет.Ушло это перестало дворянства...

на что воевать то будет если править не умеет?
Дворянство до сих пор есть и титулы сохранились