На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Когда Санса пыталась спасти Донтоса она не думала о его кпд. Ее искренний порыв был, что так нельзя. Собственно, абсолютно тот же порыв был и у Арьи, когда она давала шанс не сгореть заживо преступникам-кандальникам, так нельзя.
В условиях плена всегда все зависят от прихоти тюремщиков. То, что Гора на Арью не обратил внимания, даже Пес над этим поржал.
Любит он Арью, переживает за нее, решил занять ребенка делом, чтоб вела себя приличнее.
В чем проявилась активность Арьи в поисках Йорена?
Пришла своими ногами на площадь? Санса изначально про "сначала подумать, потом сделать", а Арья - наоборот.
Потому что захотел и мог это сделать. Сирио просто учитель, который обучал Арью за деньги, ей повезло, что он оказался хорошим человеком, не больше и не меньше. Вот если бы Сирио случайно увидел как Арья занимается с Иглой и сам попросился ее обучать - тут да, движимой силой была бы активность Арьи.
Такие дела, что и 11-летней девочке помощь взрослых нужна, только вот находясь в заложниках особо активность не проявишь и то у Сансы получалось
Опасности не сопоставимы, только потому что Санса умеет себя контролировать. Убивать ее бы не стали, но еще раз, не смертельно покалечить по приказу садиста Джоффри вполне могли, веди она себя более активно. Да, Арья тоже учится контролировать себя, она превратилась в простолюдинку, это лишает ее защиты, которой обладает леди, но при этом дает ей защиту простого человека - неприметность.
Я бы и не стала, не скажи вы, что Санса вам нравится, хотя из сообщение в сообщение вы доказываете, какая она не такая прекрасная, как Арья, вы постоянно пытаетесь опустить одну сестру за счет другой, так что пишу как есть.
Так это я отвечала на вопрос - чье положение хуже. А не на вопрос - кто из сестёр прекрасней
Потому, что Арья проявила активность, желая научиться фехтовать.
Когда я писала о Донтосе, я тоже не думала о его кпд.
И если бы Нед не захотел порадовать свою любимицу, ее желание фехтовать никуда бы ее не привело. Понимаете, и Санса, и Арья еще дети и если желание взрослого не совпадет с желанием ребенка, никакая активность ребенка ему не поможет.
Вначале было желание.
И тут желание взрослого совпало с желанием ребенка!
Как по мне, девочки одинаково искренни в своих мотивах. Я не могу сказать, что Арья не искренне хотела научиться фехтовать, так же как и не могу сказать, что Санса не искренне хотела остаться в КГ.
Не возможно обучиться фехтовать самостоятельно, да еще и в одиночку. И снова:
Отчасти да.
На мой взгляд ненормально девочке обращаться к королеве, чтобы она приказала папе сделать то, что хочется девочке.
Вы, может, не помните, зачем Арья к нему пошла? У них урок был. Танцев.
Более того, он с ними уплывал, Нед взял его на службу, поставил в известность об отъезде и отвечал за его лояльность.
Получается, хорошим на папу можно жаловаться, а плохим нельзя? Так может, лучше вообще на родителей не стучать, хотя бы пока не научишься отличать плохих от хороших?
Я так понимаю, вы считаете это плюсом? Почему?
Жаль, что Нед так и не понял, что либо он найдет для Сансы объяснение своему решению и занятие для нее, либо Санса последует примеру сестры и начнет решать свои проблемы сама.
Арья прекрасно может создать проблем и без королевы - например, убежать и прятаться 4 дня. Лучше уж к королеве.
Понятия не имею, почему Вы так понимаете. Мы сопоставляем характеры сестер и я, как уже не раз писала, воздерживаюсь от каких-либо моральных оценок. Вот и сейчас я отмечаю тот объективный факт, что
Опять: я не ставлю своей задачей ставить оценки.
Вы вправе так считать, я придерживаюсь другого мнения, как уже писала выше.
Справедливости ради - это Донтоса предали. Вряд ли Мизинец посвящал Донтоса в свои планы.
А когда с помощью, тремя: Донтос, Лиза и Мариллон.
С чего вы взяли что она не спрашивает и себя и самого Питера?
В оригинале конкретней:
Смысл совсем другой, не передергивание как у Соколова, но постоянные сокращения Виленской на пользу тексту Мартина не идут.
М б я не так поняла, но кмк речь о мотивах тех, кто им помогает. Сирио, Йорен, Донтос, Мизинец...
Себя она не спрашивает, и не решается спросить Петира