• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Дейнерис Таргариен VII

Lorelei

Мастер-над-оружием
Valentine , да, я тоже помнила, что было. Там, мне кажется, вообще не существовало такого варианта, чтобы ничего не было.
 

Dima Moskoffkin

Скиталец
Кстати я хочу добавить что она договоренности вроде как нарушила(обмен дракона на всех безупречных) что вроде как кабздец - одним словом. Правители которые нарушают договоренности - не очень хорошие правители как по мне.
Ну так сделка вполне состоялась: у работорговцев - дракон, у Дейнерис - Безупречные. Дейнерис решает не отходя от кассы захватить ближайший город, и по счастливому стечению обстоятельств это оказывается Астапор, у которого, теперь уже по несчастливому стечению обстоятельств, нет армии, но есть дракон, который, опять-таки по счастливому стечению обстоятельств, подчиняется только Дейнерис. Никаких договорённостей не нарушено))
 

Dima Moskoffkin

Скиталец
Единственный способ спасти Визериса - это держать его как можно дальше от себя, так как он зол и неуравновешен. Желательно под стражей.
Ваша логика такая логика - то вы топите за то, что Дени обязана была любой ценой спасти брату жизнь и вообще должна быть благодарна за вообще всё, теперь вы настаиваете на том, что его нужно было заключить под стражу после попытки ОЧЕРЕДНОГО ИЗБИЕНИЯ БЕРЕМЕННОЙ СЕСТРЫ (что само по себе как-то зашквар, не?) Учитывая характер и психологическое состояние Визериса, как долго находясь под стражей он сохранил бы рассудок? Подсказка: вспоминаем Безумного папу и последствия восстания Синего Дола... Безусловно заключение под стражу и медленное скатывание в пучину безумия более гуманный способ, чем жидкая золотая корона, да. :facepalm:
Да и сама идея заключения под стражу человека, который стремится вернуть себе корону предков на глазах у людей, которыми он в перспективе будет командовать, и к которому дотракийцы и так относятся как к собаке, не сильно хорошая идея.
Визерис, конечно, персонаж очень трагичный, превратившийся из любящего и заботящегося брата в полубезумного деспота, но вины Дейнерис в этом ровно ноль.
 
Последнее редактирование:

Iceling

Ленный рыцарь
Простите, а кого протащили за лошадью?
А при чём тут то, кого фактически протащили за лошадью? Вы в моём сообщении видите утверждение, что за лошадью протащили Визериса, или в главах Дейнерис утверждение, что статус жены кхала настолько высок, что такой вид казни недопустим для её родственника? Тогда цитату в студию, пожалуйста.

Рекомендую всё-же перечитать ПОВы Дейенерис ещё раз более внимательно.
Рекомендую внимательно читать обсуждение.
 

calme_rut

Кастелян
Ох уж это убийство Визериса. Только тема Дарри хуже, по-моему.
Тем, кто обвиняет Дейнерис и тем, кто ее оправдывает, хочется сказать: в реальности в подобных ситуациях люди делали вещи даже более страшные:
Если Китель соглашается, по ходатайству своих рабочих, освободить кого-нибудь из находящихся в подвалах гестапо евреев, то есть послать их в Эстонию, в блоки “Кайлиса” или автомобильных мастерских, он при этом одновременно отправляет на расстрел всех задержанных женщин, имеющих маленьких детей. Этому извергу доставляет удовольствие, когда мать, спасая собственную жизнь, отказывается от ребенка. Стоит только женщине сказать, что это не ее ребенок, Китель тотчас приказывает бросить его в грузовую машину и везти на расстрел. Одна такая мать, некто Коварская, когда Китель спросил ее, идет ли она на расстрел вместе с дочерью, шестилетней девочкой, поспешно сняла руки с плеч ребенка и отодвинулась в сторону. Мать тогда осталась жить и вместе с мужем была переведена в рабочий блок “Кайлис”. Опомнившись, они потом все время плакали.
(Г. Шур. Евреи в Вильно)
 

Азула

Знаменосец
в реальности в подобных ситуациях люди делали вещи даже более страшные
Некорректное сравнение, Дейнерис не спасала собственную жизнь посредством предательства, она раз за разом пыталась наладить отношения с братом, но у того рванул крышняк. И даже перед финалом его жалкой жизни Дейнерис пыталась отговорить дурака, но он сам подписал себе приговор, совершив 3 смертельных ошибки:
1) Обнажил оружие в священном месте
2) Нарушил законы гостеприимства, устроив покушение на сестру
3) Грозился убить сына кхала и изувечить кхалиси на глазах у самых влиятельных людей кхаласара
Никакие действия Дейнерис не спасли бы Визериса от смерти, поскольку от этого зависело будет ли Дрого и дальше кхалом.
 

SpiderHulk

Удалившийся
По тому как я понял прочитанное: Дейнерис фактически никаких ошибок в ситуации с мейгой и не совершила, наоборот, всё сделала удивительно правильно. Дрого был обречён получив ранение, точнее сняв повязку мейги. А согласием на ритуал Дейнерис себя успешно абортировала. Новые кхалы всё равно не позволили бы ребёнку выжить, но пытаясь его защитить она и верные её люди расстались бы с жизнями, в лучшем случае она была бы отконвоирована в Ваэс Дотрак
 

White Owl

Знаменосец
И сделать сытых голодными? Чтобы и они умирали страшной смертью?
Для решения проблемы голода как минимум снять блокаду для начала. Потом захват Юнкая и Волантиса позволит получить необходимые ресурсы. А захватив Юнкай и Волантис можно уже диктовать остальным свои условия силой.
Вот только в который раз возникает вопрос - зачем тогда императрице половины Эссоса может понадобиться какой-то жалкий ЖТ?

Такими темпами она только усилит проблему, а не решит её.
Решение проблемы в данном случае в военной экспансии.

Кому она такая нужна? Её любят за доброту, а не "пепел".
Так она уже в своем странствии по степи осознала что любви она все равно не получит. Значит будет "страх". И вряд ли жесткие действия против работорговцев вызовут оттрожение у быаших рабов. Наоборот ей ставили в вину ее политику компромиссов.

Разруха и голод не дадут ей поддержки народа.
Народный гнев можно выплеснуть на внешнего врага - Юнкай, Волантис.
 
можно уже диктовать остальным свои условия силой.
Она разве не это делала когда города захватывала и резала там жителей? Как её методы помогли тому же Астапору? Ей стоит наоборот заняться мирным решением вопросов.
Решение проблемы в данном случае в военной экспансии.
Нет, разруха порождает разруху, особенно если она будет просто всех жечь направо и налево.
Наоборот ей ставили в вину ее политику компромиссов.
Плохую политику компромиссов. Если Дени перейдёт к силе её убьют раньше, намного раньше. В Эссосе имеются знания по драконам.
вызовут оттрожение у быаших рабов.
Некоторые уже хотят туда вернутся ибо разруха везде.
Народный гнев можно выплеснуть на внешнего вра
Или на неё, привет сожжение КГ! Будешь ты раньше! И закончит она тоже раньше.
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
Визериса она всё-таки знает, и в кровопролитии и умении пользоваться мечом по назначению он до этого не замечен.
А какое умение тут нужно? Они что, фехтуют с Дени?
 

Iceling

Ленный рыцарь
А какое умение тут нужно? Они что, фехтуют с Дени?
А Вы считаете, что у человека, который умеет использовать меч (в силу того, что пользовался им ранее), и у того, кто ранее меч использовал исключительно только как аксессуар, способности одни и те же? Вспороть живот беременной женщине - это такое простое действие и физически, и морально? :fools:
 

Азула

Знаменосец
Последнее редактирование:

Valentine

Мастер-над-оружием
Iceling , в состоянии аффекта, приступе безумия или отчаяния, или состоянии опьянения люди много чего могут сделать. Причём, у Визериса, было два в одном, и отчаяние и опьянение. Потому, в таком состоянии, отчаяния и опьянения, Визерис мог натворить дел, а потом (если бы пережил эту ситуацию) раскаивался бы в содеянном. Таких историй в жизни хватает.
 
Последнее редактирование:

леди Амби-Ходор

Знаменосец
это такое простое действие и физически, и морально? :fools:
Моральная сторона вопроса к навыку владения оружием отношения не имеет кмк. А физически - ткнуть железякой в пузо и младенец сумеет. ;)
 

Сэмэн

Ленный рыцарь
Для решения проблемы голода как минимум снять блокаду для начала. Потом захват Юнкая и Волантиса позволит получить необходимые ресурсы. А захватив Юнкай и Волантис можно уже диктовать остальным свои условия силой.
Вот только в который раз возникает вопрос - зачем тогда императрице половины Эссоса может понадобиться какой-то жалкий ЖТ?
Ну, лично я надеюсь, что в книгах Дени никуда и не поедет, а останется обустраивать залив Драконов и к нему прилегающее.
 
Сверху