Фигуры Дейнерис Таргариен VII

[леди Амби-Ходор]

применившие примитивную мораль 21 века (война это плохо,

А какую мораль они должны были исповедовать? Война - занятие для настоящих мужчин? Так Дени не мужчина

 

[Азула]

1) Лорды вполне могут предпочесть сына Рейгара (особенно, если брак с Лианной Старк имел место быть) иностранке и дочери Безумного Короля )

Пусть докажет что он сын Рейгара и что брак с Лианной Старк имел место быть. И да, ересь про иностранцев оставьте для сериального раздела, Дейнерис - законная наследница династии, основавшей королевство, раз преклонили колени перед Эйгоном Завоевателем, уничтожившим королевства с тысячелетней историей, то преклонят колени и перед той, чей отец правил страной 20 лет назад. Вопрос в силе, а она у Дейнерис есть.

2) Для спасения страны от тирании

И какой же тирании? Мейгора убивали? Нет, хотя он покусился на Веру и утопил страну в крови мятежников. Или других жестоких королей устраняли? За триста лет убили только Джоффри, и то не из-за злодеяний, а чтобы создать смуту и спасти любимую внучку от неприятного брака.

А какую мораль они должны были исповедовать? Война - занятие для настоящих мужчин? Так Дени не мужчина

Война - это реальность. Война - это кровь. Война - это изменение. Если вы идете войной на кого-то, то должны быть готовы заплатить кровавую цену и пройтись по костям невинных. А не хлюпать носом про нищасных жителях в плену у сбрендившей алкоголички.

 

[леди Амби-Ходор]

Потому что Эйрис хотел сжечь город, которым и правил, это террористическая практика.

Как раз наоборот. Терроризм - удел тех, кто не у власти. А гос терроризм - это когда поджигают не своё государство и это просто пропагандистский термин.

Если вы идете войной на кого-то, то должны быть готовы заплатить кровавую цену

Ну вот поэтому Мартин и считает, что остановить войну хорошо. И его Джон Сноу тоже так считает.

 

[Азула]

Спойлер: оффтоп

Как раз наоборот. Терроризм - удел тех, кто не у власти. А гос терроризм - это когда поджигают не своё государство и это просто пропагандистский термин.

Спойлер: оффтоп

Террор ВФР (откуда и пошел термин) и красный террор большевиков: ну да, ну да, пошли мы нах*р

 

[Та кто любит томаты]

А розовые сопли про невинных детишек - это достояние нашего времени.

Вот именно, Мартин писал для нас и персонажи думают как мы только с налетом Средних Веков.

Потому что Эйрис хотел сжечь город

Это не отменяет факта того что это не хорошо сжигать города. Эйгон тоже Дорном править хотел, как Дени Вестеросом, а в итоге просто палил там людей и ничего этим так и не достиг.

Зачем ей сидеть в Ваэс Дотраке, когда ее место на троне?

Потому что она жена Дрого и её место там вместе с остальными старухами.

А вы спойлерные главы Ветров прочитайте.

А что там? Так то в книгах пока он ещё едет к ней и не сильно хочет бороться против рабства, а рассчитывает привести её в Вестерос не зависимо от желания Дени.

Бринден

А он тут при чем? Сидел все ВРБ и даже не шевелился ради Таргов, с чего вдруг он сейчас будет за них впрягаться?

 

[леди Амби-Ходор]

Спойлер: оффтоп

Террор ВФР (откуда и пошел термин) и красный террор большевиков: ну да, ну да, пошли мы нах*р

Спойлер: оффтоп

Красный и белый террор - это гражданская война. Под терроризмом понимают совсем другое.

ну да, пошли мы нах*р

Зачем же туда идти. Просто разберитесь в терминологии

Потому что она жена Дрого и её место там вместе с остальными старухами.

Ну, вполне понимаю и одобряю её нежелание там сидеть

 

[Азула]

Ну вот поэтому Мартин и считает, что остановить войну хорошо. И его Джон Сноу тоже так считает.

Чтобы остановить войну - надо в ней сначала победить. А затем сделать так, чтобы вероятность ее возникновения была сведена к минимуму. Войны в Вестеросе стали значительно реже, когда на троне сидели драконьи владыки и стоило им оттуда слететь, как междоусобица вспыхнула с новой силой.

Мартин писал для нас и персонажи думают как мы только с налетом Средних Веков

Складывается у меня ощущение, что вы смешиваете сериал и книги.

Потому что она жена Дрого

Жена Дрого сгорела в погребальном костре, из которого вышла Матерь Драконов.

А что там?

Можете прочитать, они в открытом доступе.

А он тут при чем?

При том, что он часть всей этой магической возни, недаром Мелисандра видела их с Браном в огне.

Под терроризмом понимают совсем другое.

Леди, я не знаю что там вы понимаете, есть определенный термин. Террор - достижение политических, экономических, религиозных или идеологических целей путем насилия или же устрашения. Терроризм же - политика, основанная на терроре. Все просто и ясно.

 

[Та кто любит томаты]

что вы смешиваете сериал и книги.

Неа, не смешиваю. Просто Мартин писал для нас, а не для людей из Средневековья.

из которого вышла Матерь Драконов.

Странно, её ж огонь не брал то как она могла сгореть?

Мелисандра видела их с Браном в огне.

Она их видела потому что они сейчас находятся рядом и Бран учиться у ТГВ, но это не значит, что Бринден будет помогать Таргам. Как раньше ему было все равно на них так и сейчас все равно.

 

[Азула]

Просто Мартин писал для нас, а не для людей из Средневековья.

Пишет-то Мартин для нас, но персонажи у него не нашего склада. Можете привести пример с цитатой, где какой-нибудь персонаж мыслит современными нормами морали, а не средневековыми?

Странно, её ж огонь не брал то как она могла сгореть?

Огонь ее очень даже брал, например, сгорели ее волосы. Она переродилась в нем. Просто представьте себе, что вы входите в пламя, которое не убивает вас, но выжигает страхи и вылупляет из камня огнедышащих драконов, построивших величайшую империю в истории мира и давших вашей семье власть над целым континентом. Будете ли вы после такого кроткой вдовушкой в услужении вонючих старух на краю мира? Очень сильно сомневаюсь.

Как раньше ему было все равно на них так и сейчас все равно.

Я не говорила, что он будет помогать, но ему явно не все равно.

— Но у меня, как у всех, была мать, и она нарекла меня Бринденом.
— У меня есть дядя, тоже Бринден, — сказал тогда Бран. — Вернее, двоюродный дед. Бринден Чёрная Рыба.
— Его могли назвать в мою честь. Так иногда ещё делают — не столь часто, как раньше. Люди забывчивы, только деревья помнят.

— У меня свои призраки: любимый брат, ненавистный брат, желанная женщина.

Он помнит кто он такой, подчеркивая важность памяти. Это не сериальная концепция дерева без личности (Я уже не Бран Старк).

 

[Та кто любит томаты]

Можете привести пример с цитатой, где какой-нибудь персонаж мыслит современными нормами морали, а не средневековыми?

Нед Старк и его слова про дети невиновны в грехах родителей и желание их спасти от гнева короля, странно, что вы это считаете чем-то средневековым.

Будете ли вы после такого кроткой вдовушкой в услужении вонючих старух на краю мира?

А чего Санса должна тогда быть милой и кроткой после становления хозяйкой Винтерфелла?

Я не говорила, что он будет помогать, но ему явно не все равно

Это не звучало как какая-то заинтересованность, скорее как констатация факта и рассказ о прошлом.

Он помнит кто он такой,

Помнит, но помогать не будет, как и не помогал в ВРБ.

 

[леди Амби-Ходор]

Спойлер: оффтоп

Чтобы остановить войну - надо в ней сначала победить

Спойлер: оффтоп

Германия во вторую мировую победила Францию. Войну это не остановило.

 

[Смотрит Раздел]

Чего это она не в Ваес Дотрак сидит, а по Эссосу катается и города освобождает?

В чем предназначение Ваес Дотрак? Зачем дотракийцы его построили?

Некоторые уже хотят туда вернутся ибо разруха везде.

а каков род занятий этих некоторых? Какие именно отросли хозяйства Миэрина находятся в разрухе при Дени, дайте цитаты пожалуйста.

 

[knight errant]

Бринден.

Кроворон - Тарг с большой натяжкой, несмотря на легитимизацию, его законные Таргариены за своего никогда полностью не считали. Бастард - это клеймо, которое никогда смыть не получится, хоть сто указов издадут.

Мейгора убивали? Нет, хотя он покусился на Веру и утопил страну в крови мятежников

Как раз таки очень может быть. Одна из основных версий. Маловероятно, что он покончил бы с собой, не тот характер.

 

[Та кто любит томаты]

В чем предназначение Ваес Дотрак? Зачем дотракийцы его построили?

в нем сидит совет жён мертвых кхалов, по традиции дотраков Дени должна ехать туда, а не по Эссосу бегать и рабов освобождать.

а каков род занятий этих некоторых? Какие именно отросли хозяйства Миэрина находятся в разрухе при Дени, дайте цитаты пожалуйста.

Я помню только одного, которых хотел вернуться к хозяину. Не помню где. Искать лень ибо с мобильных данных сижу. Голод и болезнь белой кобылы все это делает жизнь в городе плохой и заставляет бывших рабов искать себе еду и кров. Вот залезла в нашу Вики и нашла такое:

освобожденные ею рабы из Астапора и Юнкая, а также отпущенные на свободу миэринские рабы готовы были добровольно вновь продаться в рабство, нуждаясь в деньгах и пропитании.

 

[knight errant]

Войны в Вестеросе стали значительно реже, когда на троне сидели драконьи владыки и стоило им оттуда слететь, как междоусобица вспыхнула с новой силой.

Ничего подобного. Всё еще хуже стало, чем было.

 

[Азула]

слова про дети невиновны в грехах родителей и желание их спасти от гнева короля, странно, что вы это считаете чем-то средневековым

Потому что это средневековье и есть. Елизавета оставалась в живых, несмотря на ненависть со стороны сводной сестры из-за того, что ради брака с Анной Болейн Генрих развелся с Екатериной Арагонской. Или вспомните Якова, сына Марии Стюарт, которая была прямой угрозой для Елизаветы, но та все равно передала трон ее сыну. У вас голливудское представление о средневековье, как о чем-то сером, отсталом и мрачном.

как какая-то заинтересованность

Если человеку являются призраки прошлого, то это явно говорит о его неравнодушии к тому самому прошлому.

Германия во вторую мировую победила Францию

Простите, но альтернативную историю не обсуждаю

Кроворон - Тарг с большой натяжкой

Кроворон - тарговский лоялист похлеще некоторых законных Таргов.

Маловероятно, что он покончил бы с собой, не тот характер

Очень даже тот. Не забываем, что под конец правления он стал слишком мнительным и наверняка понимал, что проклят.

Всё еще хуже стало, чем было.

Простите, но альтернативную историю Вестероса не обсуждаю
В МЛиО все четко обозначено.

 

[Та кто любит томаты]

У вас голливудское представление о средневековье, как о чем-то сером, отсталом и мрачном.

Ну, тогда раз вы так говорите, значит палить город это плохо. А то странно получается детей оставляем жить по современному, а города палим по средневековому.

Если человеку являются призраки прошлого,

А там были какие-то призраки? Я их не заметила. Только сухой рассказ для ученика.

 

[Смотрит Раздел]

в нем сидит совет жён мертвых кхалов

если это был ответ на вопрос, зачем дотракийцы его построили, то ответ неправильный.

Вот залезла в нашу Вики

тут про книги, которые писал Мартин, а не про вики которую черте кто пишет.

Голод и болезнь белой кобылы все это делает жизнь в городе плохой

что значит плохой? В сравнении с чем? Какие именно изменения в области голода произошли, за то время что Дени в Миэрине? Что Дени сделала, сидя в Миэрине, чтобы накормить своих людей? Вы же вообще про это говорили, про то как Дени действует, так Вы хоть что то из книги помните о том как она действует?
В Миэрине была чума и страшный мор за год до того, как Дени туда приехала, какие выводы из этого можно сделать?

 

[knight errant]

Простите, но альтернативную историю Вестероса не обсуждаю
В МЛиО все четко обозначено.

А вы и каноничную толком не знаете, как я посмотрю

Постоянные войны с Дорном и на Ступенях, разборки Мейгора с племянниками, потом еще и династические войны пошли (Танец и черные драконы)
Хрен редьки не слаще. Андалы в своих разборках хоть драконов не применяли, за их неимением

 

[LadyStoneheart]

Потому что это средневековье и есть. Елизавета оставалась в живых, несмотря на ненависть со стороны сводной сестры из-за того, что ради брака с Анной Болейн Генрих развелся с Екатериной Арагонской. Или вспомните Якова, сына Марии Стюарт, которая была прямой угрозой для Елизаветы, но та все равно передала трон ее сыну. У вас голливудское представление о средневековье, как о чем-то сером, отсталом и мрачном.

Это уже не средневековье.