Проклятие Валирии и путешествие Эйреи

Убийца Матрешек

Лорд Хранитель

Эйрея Таргариен улетела на Балерионе в неизвестном направлении. Она вернулась спустя длительное время больная и изуродованная. Скорее всего она побывала в Валирии. Что вы думаете по этому поводу?
 
Последнее редактирование:

Меда

Знаменосец
Балерион, который умнее чем все думали, и который унес новую всадницу туда, где родился- чем не Дрогон, унесший Дени в дотракийские степи?
Огненные паразиты из Валирии, которых получилось уморить холодом (кто там у нас в Валирию плавал, э?)
Полежала вчера ночью, подумала... Судя по словам приземлившейся Эрейи "Прошу... я никогда" она обращалась к кому-то разумному. Т.е. или огненные паразиты разумны-полуразумны, или на развалинах Валирии засел кто-то разумный и жестокий (колдуны? Дети Леса?) или девочка была не в Валирии, а где-то, где над ней провели жуткий эксперимент (или где она подслушала что-то не то, и от нее избавились, как от свидетеля).
 
Последнее редактирование модератором:

YaVeronika

Знаменосец
Если не принимать во внимание россказни шарлатанов всякого рода, он может быть единственным живым существом, помнящим Валирию перед Роком.

Такие ли уж это россказни учитывая сериальный спойлер про красных жриц. :) Балерион там далеко не единственный долгожитель так-то.

Ну и Эйрея: переход от плаксы и ссыться в постель до оседлать Балериона. :D Пропаганда такая пропаганда.
Таки стала наследницей Мейгора хоть и относительно дракона. :doh:

Единственное смущает, что подобные вопросы так ведь и останутся без ответа и всю эту жуть нагнали только ради самой жути. :envy:

Это - очевидные варианты) А вот какой из них (и что еще) можно записать в "росказни всяких шарлатанов"?
Шарлатаны - это кто вообще? Люди, которые утверждают, что пережили Рок, или которые говорят, что были в Валирии и жизнь в ней есть?
...помнящим Валирию перед Роком.
Не просто пережившие или побывавшие после, а именно до катаклизма и дожили до наших дней (Барта). ;)
Долгожители.
 
Последнее редактирование модератором:

LaL

Знаменосец
Прочитала отрывочек про Эйерию...
Всё врачебное искусство было бессильно против этой горячки, если можно назвать столь обычным именем ужас, который мы видели. Кожа больной потемнела и стала трескаться, напоминая, да помогут мне Семеро, поджаристую свиную корочку. Дым повалил изо рта, носа и нижних губ, да простится мне сия непристойность. Девочка к тому времени замолчала, но нечто внутри нее продолжало двигаться. Глаза спеклись и лопнули, как два яйца, которые слишком долго варились.
Так-с, так-с... что-то мне это напоминает... похоже этой магией лечили и Виктариона.

На закате море стало чёрным как чернила, распухшее солнце залило небо кроваво-красным светом, и тогда Виктарион снова вышел на палубу. Его торс был обнажен, левая рука покрыта кровью по локоть. Команда собралась вокруг него, перешептываясь и переглядываясь, и он воздел обожжённую почерневшую руку. Тёмный дым струился с его пальцев, когда он указал на мейстера.
Но он накормит и красного бога, бога огня Мокорро. Рука, которую вылечил жрец, выглядела чудовищно. От локтя до кончиков пальцев она стала тёмной и грубой, словно кабанья шкура. Иногда Виктарион сжимал кулак, и кожа трескалась и дымилась. Но при этом рука была сильнее, чем когда бы то ни было.
Чтобы с Эйерией там не случилось за время ее так называемого"путешествия", именно магия помогла ей продержаться, пока она не долетела до дома.
 

Karhold

Лорд
Чтобы с Эйерией там не случилось за время ее так называемого"путешествия"
Случай с Эйерией произвел на Барта очень сильное впечатление. Видимо, септон Барт обсудил с Джейхерисом эту тему и король издал указ, запрещавший пускать в порты и гавани Вестероса корабли, которые могли посещать Валирийские острова или плавать по Дымному Морю. Подданным короля также было запрещено посещать Валирию под страхом смерти:
It is likely that Septon Barth discussed his suspicions with the king as well. Though the matter never came before the small council, later that same year Jaehaerys issued a royal edict forbidding any ship suspected of having visited the Valyrian islands or sailed the Smoking Sea from landing at any port or harbor in the Seven Kingdoms. The king’s own subjects were likewise forbidden from visiting Valyria, under pain of death.
 

Алира

Мастер-над-оружием
Интересно как черви оказались внутри Эйреи? Это похоже на паразитов. Ее кто то насильно держал в Валирии и проводил эксперименты? В воде или еде были личинки и так попали внутрь организма? А потом паразиты мутировали и поэтому имели человеческие признаки. Так что ли? В любом случае, это очень страшно! Правильно Джейх запретил поездки туда.
Зря железнорожденые не читают. Хотя возможно доступ к этой информации строго ограничен из за того же запрета Джейха. И тогда Чтец если и владеет какой то инфой про ужасы Валирии, то очень поверхностной.
Кстати не поняла зачем менять Эйрею на сестру близняшку. Я лично знаю мальчика который писается в постель, до визга боится собак, по некоторым параметрам уступает сверстникам. Но он никак не паймальчик и может отжигать так что мама не горюй.
 

Лльюиллл

Оруженосец
Эйреи с Балерионом не было год. Значит она как то освоилась с ним и что то ела. Иначе бы Балерион через месяц вернулся. Вопрос: где она была и куда влезла? Но боюсь, тут никаких ответов Мартин не даст, столько теорий можно строить :writing:
 

Xanvier Xanbie

Мейстер
Интересно как черви оказались внутри Эйреи? Это похоже на паразитов. Ее кто то насильно держал в Валирии и проводил эксперименты? В воде или еде были личинки и так попали внутрь организма? А потом паразиты мутировали и поэтому имели человеческие признаки. Так что ли?
"Мутации" так не работают, если дело не обошлось без магии. Хотя магия тут наверняка очень даже причем. Возможно, мы можем поставить знак равенства между существами, которых увидели септон Барт и великий мейстер Бенифер, и "огненными червями" из рассказа Доброго человека (которые, кстати, firewyrms, а не worms, то есть нечто сродни змеям и драконам, а не только дождевым червям). Если они могут пробуриться через скалу и лаву, то и через человеческое тело запросто? А что нанесло рану Балериону, самому крупному и могучему дракону в истории? Другой дракон?

Кстати, "я никогда" не было последними словами Эйреи. Септон Барт упоминает, что она что-то говорила в предсмертном бреду, и что-то реально пугающее, кроме мольб о смерти, о чем великий мейстер Бенифер вообще писать не стал, а септон Барт записал "молюсь, чтобы кое-что из тех вещей, что она шептала треснувшими кровоточащими губами, в скором времени изгладилось из моей памяти". И тем не менее, он ничего не забыл: возвращение Эйреи толкнуло Барта на изучение магии и написание "Неестественной истории".

Барт написал о полете Эйреи: "Вот мой непреходящий грех: повстречав закрытую дверь, желаю поглядеть, что там, с той стороны, но некоторые двери лучше не открывать. Эйрея Таргариен прошла через такую дверь". Интересно, что буквально теми же словами мейстер Пицель в "Пире стервятников" отвечал на вопрос Серсеи, можно ли предсказать будущее:

— Хорошо, ступай. Нет, погоди. Что говорит Цитадель о пророчествах? Возможно ли предсказать будущее?
Старик задумался. Морщинистая рука шарила по груди, словно отыскивая бороду, которой там больше не было.
— Возможно ли предсказать будущее? — медленно повторил он. — Такая возможность есть. В старинных книгах встречаются способы… однако вашему величеству следовало бы спросить, нужно ли прибегать к таким предсказаниям. На это я ответил бы «нет». Есть двери, которые лучше не открывать.


Я не думаю, что Мартин вообще когда-нибудь захочет раскрывать эту тайну. Мне кажется, что возвращением Эйреи Мартин дал понять: проклятие Валирии - это не просто слова. Валирия - страна не от мира сего, аномальная зона, как в "Пикнике на обочине"/"Сталкере" или лавкрафтовское царство хаоса, где сами привычные законы природы не выполняются. Ты можешь договориться с человеком, отбиться от дикого зверя, но что если ты имеешь дело с настоящим проклятием, вездесущим и проникающим сквозь само твое тело, как чернобыльская радиация? Думается, Эйрея столкнулась не с человеком или с драконом, но с большой запретной магией.
 
Последнее редактирование:

ЛедиЛёд

Знаменосец
Я не думаю, что Мартин вообще когда-нибудь захочет раскрывать эту тайну. Мне кажется, что возвращением Эйреи Мартин дал понять: проклятие Валирии - это не просто слова. Валирия - страна не от мира сего, аномальная зона, как в "Пикнике на обочине"/"Сталкере" или лавкрафтовское царство хаоса, где сами привычные законы природы не выполняются. Ты можешь договориться с человеком, отбиться от дикого зверя, но что если ты имеешь дело с настоящим проклятием, вездесущим, как чернобыльская радиация? Думается, Эйрея столкнулась не с человеком или с драконом, но с большой запретной магией.
...похоже, нашему Анонимусу придется смириться с тем, что Эурон Грейджой все-таки никогда не бывал в Валирии...;)
 

WinterHere

Бургомистр
Интересно как черви оказались внутри Эйреи? Это похоже на паразитов.
ИМХО, но это больше похоже на личинок, для которых человеческое тело - инкубатор. А Балериона могли ранить взрослые особи.
Ещё меня заинтересовали слова Барта о богах:
Меня заинтересовали слова септона Барта о других богах... и вот почему:
Они извлекали из земли тайны, которые лучше оставить в покое, и творили чудовищных химер из плоти людей и животных.
Вот что интересно... В МЛиО в главе "Лэнг" говорится:
Известно, что императрица Лэнга общалась с Древними – богами, обитавшими в самых глубинах руин подземных городов. И время от времени Древние повелевали ей обрекать на смерть всех чужаков на острове. Согласно легендам, Древние всё ещё обитают глубоко под джунглями Лэнга.
А в ПЛиО говорится, что корни чардрев уходят очень глубоко в землю. А первого Иного, если верить сериалу, Дети Леса создали у чардрева... Причём, судя по всему, для Вестероса магия Огня не характерна, но она обычна для Эссоса. А с магией Льда всё наоборот. Значит, и "Древние" на каждом материке свои: вестеросские - связанные со Льдом, эссоские - связанные с Огнём. В результате, потревожив Древних в глубине Эссоса валирийцы получили огненный Рок, а Дети Леса, потревожив Древних в глубине Вестероса, получили в ответ ледяной апокалипсис... И если предположить, что вестеросские "Древние" - это и есть Старые Боги, то, следовательно, и в Эссосе должны быть свои Старые Боги...
Или же Боги везде одни и те же, но их реакция на игры людей с магией зависит от географии, вернее от того, с каким видом магии связано данное место...
 
Последнее редактирование:

Fut

Знаменосец
Имхо.
Может эти личинки огненных червей в телах валирийцев находятся изначально и именно они их связывает с драконами. Дракон начинает воспринимать наездника как своего ребенка (ну или часть себя), которого надо защитить любой ценой, что и объясняет почему даже Ртуть казалось бы даже в 1 ряд не сопоставимый с Балерионом с ним бадался под руководством Эйгона. Свое дите надо защищать.
А в Валирии по каким-то причинам они стали расти в теле Эйреи. Буквально.
 

Karhold

Лорд
но это больше похоже на личинок, для которых человеческое тело - инкубатор.
Да, похоже:
Эти твари… смилуйся, Матерь… я не знаю, как описать их. Черви с лицами, змеи с руками…слизистая гнусь, которая извивалась и копошилась, вырываясь из ее тела. Некоторые всего с мизинец, но одна была в руку длиной. А звуки, которые они издавали, спаси меня Воин!
При прочтении этого фрагмента вспомнился "Ловец снов" Кинга........
Септон Барт считал, что валирийские маги вывели драконов из виверн:
Септон Барт в труде «Драконы, виверны и змеи» высказывает мысль, что маги крови из Валирии использовали виверн для создания драконов.
"Черви с лицами и змеи с руками" напомнили сказку о "принце-линдворме"(https://ru.wikipedia.org/wiki/Линдворм):
XIX веке записана датская сказка о «принце-линдворме» (также о «короле-линдворме») о получеловеке-полузмее. Бездетная королева обратилась к вещунье и получила совет съесть две розы невероятного вкуса. «Съев красную розу, получишь девочку, а белую-мальчика», были слова вещуньи. Также было условие о поедании двух роз сразу — один из детей будет линдвормом. Она не почистила первую луковицу, и в результате первый близнец был линдвормом, змеем с человеческим лицом; но второй был прекрасен. Когда младший брат задумал найти себе невесту, линдворм настоял на том, чтобы жениться прежде младшего. Линдворм поедал всех девушек, пытавшихся выйти за него, поскольку невеста должна любить жениха, а они этого не делали. Это создавало неприятности небольшому королевству, пока дочь пастуха не узнала у той же вещуньи, что это ей суждено выйти замуж за линдворма. Испуганная девушка получила совет: сразу же после свадьбы позвать слуг, чтобы они принесли две ванны с молоком и щёлоком, а также розг, сколько влезет. Также девушка обязана была надеть одиннадцать рубашек, белых как снег. Линдворм требовал снять рубашку, а жена настойчиво требовала снять шкуру. Линдворм соглашался, а девушка поверх кожи бросала свои рубашки. Когда линдворм остался без шкур, а девушка в одной рубашке, она окунула его в ванну с молоком, потом в ванну со щёлоком и там его выдрала, пока розги не кончились и прижала его к себе, заснув мёртвым сном. В конце концов он освободился от линвормьей сущности и оказался прекрасным принцем.
Видимо, при определённых условиях, вместо драконов появляются весьма агрессивные бескрылые змеи:
The first omen of the dark times to come was seen on Driftmark, when the dragon’s egg presented to Laena Velaryon upon her birth quickened and hatched. Her parents’ pride and pleasure quickly turned to ash, however; the dragon that wriggled from the egg was a monstrosity, a wingless wyrm, maggot-white and blind. Within moments of hatching, the creature turned upon the babe in her cradle and tore a bloody chunk from her arm. As Laena shrieked, Lord Oakenfist ripped the “dragon” off her, flung it to the floor, and hacked it into pieces.
The news of this monstrous dragonbirth and its bloody aftermath were greatly troubling to King Aegon, and soon led to angry words between His Grace and his brother. Prince Viserys still had his own dragon’s egg.
Though it had never quickened, the prince had kept it with him throughout his years of exile and captivity, for it held great meaning for him. When Aegon commanded that no dragon’s eggs were to be allowed in his castle, Viserys grew most wroth. Yet the king’s will prevailed, as it must; the egg was sent to Dragonstone, and Prince Viserys refused to speak to King Aegon for a moon’s turn.
Возможно, такие бескрылые твари обитают на руинах Валирии и, именно, они нанесли раны Балериону.
Эйерия отсутствовало год. Думаю, определённое время она пробыла в Мантарисе, Толосе или Элирии.
И лишь потом оказалась на руинах Валирии.........................
Валирия и ее империя были уничтожены Роком, однако разрушенный полуостров не исчез. Сегодня о нем рассказывают странные истории – к примеру, о демонах, обитающих в Дымном море, как раз там, где некогда высились Четырнадцать Огней. Действительно, тракт, соединяющий Волантис и залив Работорговцев, стали называть «дорогой демонов» (и ее лучше избегать всем разумным путешественникам). А люди, посмевшие идти Дымным морем, не возвращаются назад – волантийцы убедились в этом в годы Кровавого века, после того, как их флот, отправленный на захват полуострова, попросту исчез. Ходят неясные слухи о людях, по сей день живущих в руинах Валирии, а также Ороса и Тирии – городов, располагавшихся по соседству со столицей. Впрочем, подобные байки обычно отвергаются, и, по общему мнению, считается, что Валирия еще сжата тисками Рока.
Впрочем, немногие окраинные города бывшей Валирии (основанные Республикой или подчинявшиеся ей), обитаемы и по сей день. Самый зловещий из них – Мантарис, где, как говорят, люди рождаются искривленными и чудовищными; некоторые связывают это с тем, что город стоит на дороге демонов. Слава Толоса, где можно найти лучших пращников в мире, и города Элирии на одноименном острове не столь значительна и не так зловеща, ибо они смогли наладить связи с гискарскими городами залива Работорговцев и, кроме того, избегают любых поползновений возродить пылающее сердце Валирии.
ИМХО.
 

Миро

Ленный рыцарь
Имхо.
Может эти личинки огненных червей в телах валирийцев находятся изначально и именно они их связывает с драконами. Дракон начинает воспринимать наездника как своего ребенка (ну или часть себя), которого надо защитить любой ценой, что и объясняет почему даже Ртуть казалось бы даже в 1 ряд не сопоставимый с Балерионом с ним бадался под руководством Эйгона. Свое дите надо защищать.
А в Валирии по каким-то причинам они стали расти в теле Эйреи. Буквально.
Дело тут может быть даже в том, что эти "паразиты" нужны больше для того, чтобы дракона "пробудить" из яйца. Драконы, как понятно из Мира, выведены искусственно, поэтому их потомство могло быть нежизнеспособным, и эти яйца годами пребывают в виде красивых камушков. Валирийцы получали этих "паразитов", скрестив человека и огненного червя. И по одному давали каждому человеку. Может быть, в зависимости от количества/ качества полученных червей зависело многое: уровень магии, невосприимчивость к огню, количество управляемых драконов и т.д. После того, как Таргариены прибыли в Вестерос, способность пробуждать дракона из яйца постепенно сходила на нет, и закончилась на Эйгона третьем. Конечно, можно возразить, что в таком случае, Эйнар мог захватить часть паразитов с собой. Но что, если у валерийцев был обычай, по типу крещения, на котором маг каким-либо обрядом помещал "паразита" в младенца, и это была страшная тайна, дабы все вокруг принимали их за настоящих богов, а не "скоромошьих драконов"? Или же паразиты изначально были в каждом валирийце, и их уничтожила кровь вестеросцев, через браки с ними. Поэтому принцы и принцессы могли кататься на драконах, так же как и драконьи бастарды. Но не больше. А может, мейстеры знали способ, как убить паразитов, поэтому Валирия не лезла в Вестерос. Ну а бедная Эйрея прибыла на свою далёкую родину, где была отакована этими существами, но носителей оказалось больше, чем может вынести организм. Тогда возникает вопрос: а что если Дени, будучи младенцем, была инфицирована таким червячком, поэтому обладает такими удивительными способностями? Кто знает. :koshmarrrr:
 

Rhaenys Stark

Мастер-над-оружием
Не дают мне покоя эти черви с лицами и змеи с руками. Что-то такое запредельно жуткое и мерзкое. Настолько, что не верится ни в то, что они просто эндемики Валирии, ни в то, что они специальные результаты направленных экспериментов, связанных с драконами. Это всё больше похоже на “что-то пошло не так”. Очень-очень не так.
А что если на Планетосе изначально была повсюду магия, и её применение зависело от силы воли её использующего? А использовать магию мог любой. И воплотить с помощью магии практически всё, что захотелось бы. Вплоть до изменения реальности (т.е. реальность в принципе подчинялась человеческой воле). И пока люди как-то договаривались между собой, было ок, строили какие-нибудь гигантские лабиринты, перемещая камни силой воли, драконов выводили и т.д. Но потом возник конфликт интересов, каждый начал мутить что-то своё. И вот эти разнонаправленные желания и магические силы так долбанули Планетос, что довели его до Долгой Ночи и всякой лезущей отовсюду хтони.
Всякие там АА и Брандоны сумели кое-как навести порядок, но чтобы дальше люди реальность магией не корёжили, оградили какой-то периметр (Стеной и всякими там Пятью Крепостями), внутри которого магия постепенно исчезла. А с той стороны была, и там бродят разные Иные с гигантскими пауками, великаны, варги, и на Соториосе и в Асшае тоже интересно. Хотя снаружи магия тоже постепенно слабеет.
А валирийцы поставили себе цель магию вернуть. Но полностью глушилку магии они снять не смогли, только немного как-то её обойти. Добились определённых успехов, драконов развели и приручили. Подчинили всех вокруг, почувствовали, какая магия великая сила. И захотели большего, снести все барьеры нафик. И у них в итоге получилось. И Валирия стала такой как бы зоной, где как в прежние времена любое желание может воплотиться в реальность. И любой страх. Малейшее движение воображения. Но древние как-то себя умели контролировать, а валирийцы уже совсем нет. И в Валирии всё мироздание просто выкрутило, реализовав всё самое жуткое и смертоносное, что пришло из подсознания находившихся там людей. Когда люди погибли, настала некая стабильность, так как некому стало там влиять на реальность. Но Валирия всегда рада новым гостям. Их встретят все их личные монстры, кошмары и фантазии, всё самое тёмное и невообразимое материализуется. Хоть черви с лицами, хоть пожирающий изнутри огонь, хоть что угодно.
Но, как драконы подчиняются драгонлордам с сильной волей, не дающим себя сожрать и заставляющим драконов лететь куда нужно, так и валирийская реальность поддаётся подчинению. Только нужен железный самоконтроль. Ни малейшего страха, ни малейшего проявления тёмной фантазии. И тогда ничего с тобой плохого не случится в Валирии, а может даже, если воля настолько сильна, получится воплотить какое-нибудь своё желание. Например, рог укрощающий драконов.
 

Иббениец

Знаменосец
Закину чтоли и сюда:

А, кстати, все возможно. Есть же версия, что драконов валирийцы вывели из виверн Соториоса, а как раз на Соториосе отмечена всякая подобная гадость - типа глотнешь воды и в тебе заведутся черви. Наверняка в тех вивернах целый рассадник разных паразитов и вот они, случайно или направленно, подверглись магическому воздействию.
Интересно, что версию о драконах выведенных из виверн выдвинул все тот же септон Барт, что и зафиксировал огненных червей в теле девочки. И думаю, что эти самые "огненные черви" имеют ту же природу, что и черви, что завелись в Рейго и те, что завелись в Эйегоне Недостойном - все это из одного корня как-то проистекает.
 
Сверху