Фигуры Деймон Таргариен

[Нимврод]

assec я о Рее Ройс.

 

[assec]

А Эйгон вот не стал...

Который? Обгорелый? Он бы и рад был, но наследника не было. Как говорится: "Бодливой корове Бог рогов не дает".

assec я о Рее Ройс.

assec потому, что после смерти Визерры Деймона из Долины не выперли.

Я уже запутался. Где Бронзовая Сука, где Визера, где Долина, где Королевская Гавань. Ваша мысль слишком быстра и высока, для моего среднего ума. Так как домысливать за оппонента я не привык, постарайтесь разъяснить. И как можно было "выпереть из Долины" Деймона, который тогда был на Ступенях?

 

[Анонимус-сан]

Я вижу тольуо один вариант: Деймон в гриме приезжает в КГ

Но вы предпочли домыслить

Я предпочёл домыслить. Ведь действительно, предположить, что убийцы промахнулись, это куда большее допущение, чем представить себе Деймона с накладными усами и бородой, ныкающегося три дня в КГ.

 

[Willard]

Как говорится: "Бодливой корове Бог рогов не дает".

Расскажите об этом Рейнире.

Он бы и рад был

Откуда вы знаете? К тому же там ещё и Бейла была.
Великий Деймон всех бросил, чего и следовало ожидать.

 

[Нимврод]

assec когда Деймон попытался захватить наследство жены (Реи Ройс), его не пустили.

Великий Деймон всех бросил, чего и следовало ожидать.

Ему не впервой - см. Ступени.

 

[ЛедиЛёд]

Ведь действительно, предположить, что убийцы промахнулись, это куда большее допущение, чем представить себе Деймона с накладными усами и бородой, ныкающегося три дня в КГ.

Есть текст: "связался по тайным путям". Предложите свой вариант истолкования этой фразы.
Пока же вы ее попросту выбрасываете и считаете... а собственно, что вы считаете? Как, по-вашему, Деймон с Мисарией связался?

Как я понимаю, вы считаете, что Мисария наняла убийц, а те сами по себе оказались чрезвычайно артистичными? Им так нравился лишний риск?
Если это не домысел, то я умываю руки...

 

[YaVeronika]

Есть текст: "связался по тайным путям". Предложите свой вариант истолкования этой фразы.

Валирийская свеча. Первое что пришло в голову когда я читала про "тайные" пути. Драконы живы, стеклянные свечи горят.

 

[Анонимус-сан]

Есть текст: "связался по тайным путям". Предложите свой вариант истолкования этой фразы.

Связался с кем-то из ЗП, а те передали Миссарии.

Как я понимаю, вы считаете, что Мисария наняла убийц, а те сами по себе оказались чрезвычайно артистичными? Им так нравился лишний риск?

Им риск как раз не нравился, потому они и не полезли на Эйгона или Эймонда, а решили прикончить детей. А что до артистизма, Кровь и Сыр - жестокие садисты, желавшие получить от работы ещё и удовольствие.

 

[Багровый Ястреб]

ну в общем забавное явление наблюдается сразу в двух трэдах "убивать детишек из мести нормально и правильно, но Деймон этого не приказывал".

"Не баян, а классика":
"Не будет преувеличением сказать, что примерно таким образом вы выбили у себя почву из-под ног, когда пустились в объяснения о причинах потопления «Лузитании». Я своими глазами видел последовательные объяснения, вышедшие из под вашего пера: 1) что этот корабль перевозил войска из Канады; 2) что он этого не делал, но зато незаконно перевозил в трюме боеприпасы для солдат во Франции; 3) что пассажиры этого корабля были предупреждены заранее, и поэтому Германия была вправе подорвать их; 4) что на корабле были пушки и капитан применил бы их, если бы его корабль не был торпедирован; 5) что английские или американские власти, направляя корабль в зону действия германских военных моряков, подвергли их невыносимому искушению, что подтверждается фактом движения корабля по расписанию (как будто есть какое-то загадочное правило, оправдывающее отравление чая в случае, если он подан вовремя); 6) что корабль был потоплен вовсе не германцами, а самими англичанами и что английский капитан намеренно утопил себя и несколько тысяч соотечественников, дабы у мистера Вильсона и кайзера была тема для обмена суровыми дипломатическими нотами"(с) Г.К. Честертон, "Преступления Англии".
Так что в адвокатировании любимок с двух взаимоисключающих позиций нет абсолютно ничего нового.

 

[assec]

Расскажите об этом Рейнире.

Что ей рассказывать? Я уже писал, что Рейнира - дура, сама себе выкопавшая могилу. У нее было два умных сторонника - Кролис и Деймон, она их превратила во врагов. Поражение заслужено собственной дуростью, а вовсе не умом неприятеля. У Зеленых самыми умными кажутся Ульф и Хью Молот. Именно они подарили Хайтауэрам победу.

Откуда вы знаете? К тому же там ещё и Бейла была.

Из истории:

Единокровный брат Рейниры хоть и пережил сестру, но
ненадолго. У Эйгона II было еще немало врагов, продолжаю-
щих сражаться против него — пусть и королева ушла из жизни,
и Эйгон Младший находился в руках короля. Борьба шла из
страха перед королевской местью в той же мере, что и во имя Рей-
ниры, и вышло так, что враги Эйгона стали более грозной силой.
У лорда Борроса Баратеона была возможность переломить ход
событий после того, как он, наконец, со всей собранной мощью
выступил против остатков войск Рейниры. Однако в битве на
Королевском тракте лорд Боррос погиб, а его армия была раз-
громлена. И победители Баратеона, юные речные лорды (извест-
ные как Лихие парни), оказались на расстоянии броска камня от
столицы. К тому же и лорд Старк уже выступил по Королевскому
тракту с собственным воинством.
В тот час лорд Корлис — освобожденный из темницы и полу-
чивший прощение, теперь служивший в королевском Малом
совете — посоветовал Эйгону сдаться и надеть черное. Король,
тем не менее, отказался и вознамерился отдать приказ отсечь
ухо своему юному племяннику в предостережение сторонникам
Эйгона Младшего. Его милость усадили в паланкин, чтобы отне-
сти в королевские покои, и на дорогу подали кубок вина.
По прибытии сопровождающие откинули полог и нашли
короля мертвым, с окровавленными губами. Так завершилась
жизнь Эйгона II ” он был отравлен служившими ему же людьми.
Ибо они видели, чем все закончится, в отличие от своего монарха.

И Эйгон и Бейла,нужны были Обгорелому как заложники,чтобы спасти свою никчемную жизнь. Но и это ему не помогло. Надоел всем.

 

[Лаэлли]

Кровь и Сыр - жестокие садисты, желавшие получить от работы ещё и удовольствие.

Они вполне могут быть садистами, но судя по тому, что им удалось все организовать - они точно не идиоты. Поиздеваться можно над кем-нибудь еще, в условном Пентосе, с баблом Дэймона и в относительной безопасности.

Связался с кем-то из ЗП, а те передали Миссарии.

что знают трое, знает и...
Не, там либо действительно свечи, как считает YaVeronika - но тогда и эксцесс исполнителя маловероятен, свечи - это почти что скайп.
Либо лично, как считает ЛедиЛёд . Но там эксцесс тоже маловероятен.
Плюс, склонность к театральщине у Дэймона прет изо всех щелей - "сценарий" очень похож на его творчество

 

[Willard]

Что ей рассказывать

Про бодливых коров драконов. Если бы Эйгон захотел, всех бы там поубивал.

Эйгон и Бейла,нужны были Обгорелому как заложники,чтобы спасти свою никчемную жизнь

И причём тут Бейла? Стращать не явившуюся на войну Долину? Клык за клык!

Но и это ему не помогло.

Деймону вон Кровь и Сыр тоже абсолютно ничем не помогли.

 

[ЛедиЛёд]

Им риск как раз не нравился, потому они и не полезли на Эйгона или Эймонда, а решили прикончить детей. А что до артистизма, Кровь и Сыр - жестокие садисты, желавшие получить от работы ещё и удовольствие.

Итак, им риск не нравился - ваши слова.
Но они серьезно рисковали, оставив свидетелей. Вместо того, чтобы быстро убить всех, захватить пару голов и исчезнуть.

Не сходится. Додумка на додумке.
Деймон обещал - сын за сына. Деймон выполнил обещание. Убийцы скрупулезно выполнили его инструкции, и один, похоже, даже смог получить денюжку.

В общем, не отмазать вам Деймона. А главное - зачем его отмазывать-то? Разве вы не любите его таким, каким он есть?

 

[Ghost]

Если Крапива через несколько лет в горах одна, значит ли это что Деймон точно умер? куда он еще мог податься без дракона?

Учитывая симпатию Мартина к Дейемону, дедушка вполне мог устроить ему хэппи энд. Рвался к трону всю жизнь? Окей
Так и вижу картину: на дне морском озерном старого разбойника встречают с хлебом и солью рептилоиды хлюпари, - дескать - оставайся, мальчик, с нами - будешь нашим королем (с)

 

[first]

Итак, им риск не нравился - ваши слова.
Но они серьезно рисковали, оставив свидетелей. Вместо того, чтобы быстро убить всех, захватить пару голов и исчезнуть.

Не сходится. Додумка на додумке.
Деймон обещал - сын за сына. Деймон выполнил обещание. Убийцы скрупулезно выполнили его инструкции, и один, похоже, даже смог получить денюжку.

В общем, не отмазать вам Деймона. А главное - зачем его отмазывать-то? Разве вы не любите его таким, каким он есть?

Вообще Деймон сделал то же самое, что Дени с работорговцами, когда она их распяла в отместку за распятых детей. Так что пусть у Дэнэйрис нет кровушки Мейгора, но кровь Деймона в ней играет временами.

 

[Лаэлли]

Вообще Деймон сделал то же самое, что Дени с работорговцами, когда она их распяла в отместку за распятых детей.

Nope.
Дени делает то, что работает на ее репутацию (аболиционистки и "Миссы" - королевы, освобождающей рабов), и в общем-то служит ее цели - победить работорговлю.
То, что делает Дэймон, одобряет только его "черная" родня (и то не вся, а уж среди всех остальных это - урон репутации всей партии) и служит оно исключительно одной цели - отомстить мимокрокодилам, которые в смерти Люка вообще не виноваты. (Эймонд разве что поржал бы, скажи ему кто, что из-за гибели племянника он должен впасть в великую скорбь.) Нет, серьезно: убей люди Дэймона Алисенту, Хэлэйну и всех детей - это было бы отчасти сопоставимо с тем, что сделала Дени (тк жестокость служила бы средством для "большой цели", пусть и не столь благородной - Дени хочет искоренить рабство, а черные просто усадить своего претендента на трон). А так - просто тупая бессмысленная! жестокость.

 

[sverchok2]

Вообще Деймон сделал то же самое, что Дени с работорговцами, когда она их распяла в отместку за распятых детей.

Она же распяла их самих, а не их детей .

 

[Alenna Redwin]

Она же распяла их самих, а не их детей .

Она ведь как раз распяла не каких-то "их самих", а рандомных 163-х граждан Миерина. Емнип, даже тоже предложила миеринцам выбрать самим, кого именно распять. first совершенно прав, один в один тот же принцип, тот самый принцип талиона, который некоторые форумчане всё никак не могут объять своим разумением, ну или прикидываются, что не могут объять (речь не о Вас если что, как все мы тут понимаем), всё переспрашивая, что ещё за "сын за сына", и ссылаясь зачем-то на степени родства между Деймоном, Люком, Джейхом и Эймондом.

 

[Анонимус-сан]

Но они серьезно рисковали, оставив свидетелей. Вместо того, чтобы быстро убить всех, захватить пару голов и исчезнуть.

Ок, для облегчения задачи представьте, что работу поручили дуэту Варго Хоута и Григора Клигана, только мелконьким. Крайняя тупость в сочетании с крайней жестокостью приводит, порой, к весьма нетривиальному результату.

Деймон обещал - сын за сына.

Кстати, мне вот всегда было интересно, кто же зафиксировал эти его слова для потомков? Неужто Миссария с Сыром мемуарчики оставили? Ну да это не важно, ведь в тексте ясно дан намёк, что настоящими целями были Эйгон и Эймонд, а дальше всё пошло не так.

В общем, не отмазать вам Деймона. А главное - зачем его отмазывать-то? Разве вы не любите его таким, каким он есть?

Люблю. И знаю, что будь у Деймона возможность убить кого-то в Красном Замке, он метил бы не в детей, а в головку.

 

[Лаэлли]

Ок, для облегчения задачи представьте, что работу поручили дуэту Варго Хоута и Григора Клигана, только мелконьким. Крайняя тупость в сочетании с крайней жестокостью приводит, порой, к весьма нетривиальному результу

Только вот тупицам такой качественный план просто не под силу. Кровь и Сыр имели очень четкий план, оперативную информацию (кто, когда, в каком составе, расположение охранников, даже про служанку у Алисенты похоже знали), их поход выглядит очень хорошо подготовленным. То, что ни Эйгона, ни Эймонда не достать знали уже на стадии проработки проникновения во дворец и покои Алисенты. Они знали, кто приходит к вдовствующей королеве и в каком составе. Если не Дэймон, то Мисария, как непосредственный "начальник" этих двоих, должна была дать отмашку "гасите всех". Но нет. Либо Мисария дура/саботажница, а Дэймон ещё больший дурак, что спустил подобное и продолжает ей доверять/поручать что-то серьезное, либо и Мисария, и Кровь с Сыром делали все по плану