• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Деймон Таргариен

Lea1

Лорд
в 12 лет девочка была равнодушна к юношам = бисексуалка, а то и лесбиянка:facepalm: чего мелочиться, может быть она небинарный трансгендер?
Причем здесь 12 лет-то? В 12 ее хотели за Визериса выдать, а в той фразе идет речь о возрасте когда за ней женихи уже толпой бегали! Лейна оседлала Вхагар и стала драконьей всадницей в пятнадцать.
 

Gotcha

Знаменосец
Объективности ради, Рейнира спасла ему жизнь, когда привезла Герардиса.
этому могли быть и политические причины, живой Визерис вписывается в категорию "удобно и выгодно"
В целом я не имею в виду что Рейнира ненавидела Визериса или что-то такое, скорее всего она испытывала к нему некоторую привязанность. Просто все это на очень поверхностном уровне. Рейнира может относиться к людям неплохо когда это не требует от нее никаких особых усилий, но в более серьезных вопросах она всегда выберет себя и свои интересы.
Не надо подавать будущим экранизаторам идей:(.
в каноне уже есть такой персонаж - Рикаллио Риндун
 

Lea1

Лорд
В целом я не имею в виду что Рейнира ненавидела Визериса или что-то такое, скорее всего она испытывала к нему некоторую привязанность. Просто все это на очень поверхностном уровне.
Это ваше оценочное мнение. Можно любой акт проявления чувств списать на расчет. Да хоть деяния святых можно извратить превратив в бал цинизма. Эйгон хоть из расчета лечил отца? проводил с ним время? Пытался казаться(хотя бы со стороны) благородным наследником, хорошим мужем или отцом? Хотя бы ради расчета?
 

Lea1

Лорд
этому могли быть и политические причины, живой Визерис вписывается в категорию "удобно и выгодно"
А Эйгону это не было удобно и выгодно? Доказать отцу и лордам что он более достоин трона? А Эйгону не было удобно изображать из себя любящего отца и мужа?
 

Lea1

Лорд
Эймонд наверное сидел с братом и держал его за руку когда тот обгорел( что Эймонд благополучно допустил) как Рейнира с Лейной во время тяжелых родов? Что ему стоило изобразить раскаяние и братскую любовь? Может кто-то поддержал Хелейну из них после КиС? Деймон был у ложа Рейниры в книге когда она слегла.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Эймонд наверное сидел с братом и держал его за руку когда тот обгорел( что Эймонд благополучно допустил) как Рейнира с Лейной во время тяжелых родов? Что ему стоило изобразить раскаяние и братскую любовь? Может кто-то поддержал Хелейну из них после КиС? Деймон был у ложа Рейниры в книге когда она слегла.

После ранения Эйгона Эймонд немедленно провозгласил себя Принцем-Регентом и отпустил колкую шуточку про то, что ему корона более к лицу, чем старшему братцу.:not guilty: Судя по показанному и в ПиК, и в ДД, Зелёные друг друга терпеть не могли лишь чуточку меньше, чем Чёрных. На Хелейну вообще всем было плевать, сходит себе тихо с ума, ну и пускай сходит.:facepalm:
 

Gotcha

Знаменосец
Это ваше оценочное мнение. Можно любой акт проявления чувств списать на расчет. Да хоть деяния святых можно извратить превратив в бал цинизма. Эйгон хоть из расчета лечил отца? проводил с ним время? Пытался казаться(хотя бы со стороны) благородным наследником, хорошим мужем или отцом? Хотя бы ради расчета?
речь идет о персонаже, очень склонном к лицемерию, то ли врожденно, то ли в силу обстоятельств. Вся жизнь Рейниры построена на обмане и притворстве, она не может быть искренней ни с кем, ни с детьми, ни с отцом. Не знаю, почему у Вас вызывает такое неприятие тот факт, что если человек 15 лет подряд непрерывно лжет, то у него будет соответсвующая репутация. Ее дети - фальшивка, ее брак - фальшивка.
А Эйгону это не было удобно и выгодно? Доказать отцу и лордам что он более достоин трона? А Эйгону не было удобно изображать из себя любящего отца и мужа?
мне не придет в голову назвать "бесспорным моментом" семейную жизнь Эйгона
 

Lea1

Лорд
речь идет о персонаже, очень склонном к лицемерию, то ли врожденно, то ли в силу обстоятельств. Вся жизнь Рейниры построена на обмане и притворстве, она не может быть искренней ни с кем, ни с детьми, ни с отцом. Не знаю, почему у Вас вызывает такое неприятие тот факт, что если человек 15 лет подряд непрерывно лжет, то у него будет соответсвующая репутация. Ее дети - фальшивка, ее брак - фальшивка.
Брак ей навязан отцом, а детей она любила и защищала. Про врожденное лицемерие это тоже оценочно.
мне не придет в голову назвать "бесспорным моментом" семейную жизнь Эйгона
Почему? Где хоть один позитивный сценарий? Хоть от одного человека? Где противоречивая информация? Зато есть весьма конкретные факты. Даже в сравнении с Рейнирой Эйгон сильно проигрывает, как и все Зеленые в сравнении с Черными. Мы же выбираем не между Дейнерис и Рейнирой, или Эйгоном 5 и Рейнирой. Рейнира была не лучшей из Таргариенов но гораздо лучше своего соперника.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
мне не придет в голову назвать "бесспорным моментом" семейную жизнь Эйгона

Буквально всё, что мы знаем об Эйгоне, говорит о том, что мужем он был отвратным. Изменял жене, игнорировал её, и даже, судя по всему, не скорбел по её гибели. Статуи он хотел воздвигнуть в честь Эймонда и Дейрона, но не в честь Хелейны. В целом, человеком он был принеприятнейшим: алчным, жестоким, недалёким, склонным к алкоголизму. За всю свою жизнь он совершил пожалуй лишь один достойный поступок - посвятил в рыцари одного из претендентов Луны Трёх Королей, прежде чем его казнить, исполнив предсмертное желание последнего. Чему там симпатизировать, я решительно не понимаю.
 

Moricar

Оруженосец
Эймонд наверное сидел с братом и держал его за руку когда тот обгорел( что Эймонд благополучно допустил) как Рейнира с Лейной во время тяжелых родов?
После ранения Эйгона Эймонд немедленно провозгласил себя Принцем-Регентом и отпустил колкую шуточку про то, что ему корона более к лицу, чем старшему братцу.
Вы извините, но меня такое чтение просто поражает.

Эймонд брата спас, причем судя по бою – совершенно осознанно (и с явным риском для себя, учитывая тушу его зверька). О Мелеис прямо говорится, что она имела шансы против Вхагар и уж тем более имела бы шансы против одного Солнечного Огня. Эйгон и его дракон получили страшные раны, но оба выжили, чего в боях между драконьими всадниками практически никогда не случается. А Эймонд в условиях идущей войны, когда Зеленым был нужен лидер, стал регентом по просьбе Коля (да-да, "его не пришлось просить дважды", но единожды таки пришлось), после чего – единственный раз за все время – отпустил фразочку, которую лишь с некоторой натяжкой можно считать непосредственным оскорблением Эйгона. А до этого он за брата воевал и нет никаких признаков, что Эйгону что-то не нравилось – он в честь "победы" над Люком пир закатил. Да что уж там, уже сильно позднее Эйгон собирался по-идиотски огромные статуи в честь Эймонда и Дейрона установить, так что братьев он явно любил и считал, что он им дорог. И, собственно, ничего такого, чтобы подозревать обратное, Эймонд или Дейрон не сделали, а вот прямо противоположное – довольно много.

Нет, конфликты между ними, вполне вероятно, были, но они даже в очень благополучной по меркам Вестероса семье Неда Старка были, но уж явно до уровня Деймона и Визериса там и близко не доходило.
 

sverchok2

Знаменосец
брат его не любил
По книге вроде любил :). Так и написано, что Визерис, хоть и не хотел, чтобы брат ему наследовал, всё же любил его и прощал все его прегрешения. И в самом деле, простил (хоть и не сразу) и высказывание "наследник на день", и развращение Рейниры, и несанкционированный брак с Лейной :).

Причем здесь 12 лет-то? В 12 ее хотели за Визериса выдать, а в той фразе идет речь о возрасте когда за ней женихи уже толпой бегали! Лейна оседлала Вхагар и стала драконьей всадницей в пятнадцать.
Лейна как раз в 12 лет уже была всадницей, и фраза насчет того, что мальчиками не интересуется, относится к этому возрасту. Типа, Корлис огорчился выбором Визериса, но Лейне было всё равно, поскольку она полетами интересовалась больше, чем мальчиками :).
 
Сверху