Дейнерис дочь Джейхериса

Тема в разделе "Пламя и кровь", создана пользователем Daena, 14 янв 2019.

  1. Daena

    Daena Знаменосец

    Заменила мелькнувшего в МЛИО покойного маленького принца Эйрина Таргариена.
    Старшая дочь Джейхейриса и Алисанны, второй ребенок, первый ребенок, переживший младенчество, родилась в 53 году, умерла в 59 от эпидемии.

    Вопрос: зачем она была нужна?
     
    ДафнаАнгел, Valloria, Summers и 7 другим нравится это.
  2. Убийца Матрешек

    Убийца Матрешек Лорд Хранитель

    Спойлер судьбы Дейнейрис Бурерожденной:doh: Не уверен что требуется отдельная тема
     
    Берен, WinterHere, Миреалона и 3 другим нравится это.
  3. Daena

    Daena Знаменосец

    Умерла в детстве от эпидемии? :writing:
     
  4. Лльюиллл

    Лльюиллл Оруженосец

    Чтобы показать, что Тарги просто люди. Они болеют и умирают от гриппа апендицита и сепсиса. В основном Джейху, который думал, что он лучше всех. И читателям тоже.
     
  5. Убийца Матрешек

    Убийца Матрешек Лорд Хранитель

    В конце, почему бы и нет:rolleyes:
     
    WinterHere, first, Gotcha и 4 другим нравится это.
  6. Daena

    Daena Знаменосец

    Для этого необязательно было менять Эйрину имя и пол. :annoyed:
     
    ДафнаАнгел, Nofret, Valloria и 11 другим нравится это.
  7. Кэт Шредингера

    Кэт Шредингера Знаменосец

    И ещё чтобы показать детскую смертность, а не только материнскую, наверное.
    Может, чтобы имя Дейнерис не выглядело таким мега-редким?
     
  8. Willard

    Willard Знаменосец

    Ещё одна ступенька на пути к Танцу. Алисанна почему-то считала её наследницей, даже после рождения сыновей.
     
  9. Daena

    Daena Знаменосец

    Да ладно: Мейкар, Рейгар, Эйнар, Шейна, Шейра, Валарр, Матарис, Дейла и Рей. По сравнению с ними у Дейнерис вообще не мега-редкое - была Дейнерис Дорнийская, которую к тому же в основной саге и называют "первой Дейнерис". Теперь Мартин вставил нулевую (и как кажется, совсем нулевую).
     
    Dora Dorn, ДафнаАнгел, Valloria и 20 другим нравится это.
  10. Gotcha

    Gotcha Лорд

    самое смешное что не после рождения сыновей, а при живой Рейне. С большим уважением отношусь к Алисанне, но в этот момент она показана просто поленом со своими идеями равенства. А ничего что они с муженьком сразу становятся узурпаторами прав старшей сестры при таких раскладах:facepalm:
     
    Dora Dorn, ДафнаАнгел, Элika и 14 другим нравится это.
  11. YaVeronika

    YaVeronika Знаменосец

    Которая отказалась от трона за себя и за дочерей. Все, финита ля комедия. Закон обратной силы не имеет. Теперь наследство пошло по линии Джейхериса. А слова Алисанны всего лишь ещё одно доказательство что четкого закона престолонаследия нет. Был прецедент с Висеньей и Эйегоном. Но на то он и прецедент, что может случится другой.
     
    Элika, Valloria, Leksy и 5 другим нравится это.
  12. Willard

    Willard Знаменосец

    Эйрия была наследницей до Дейнерис.
    Я больше имел ввиду сам "вброс темы" непонятно на каких основаниях. Сначала Рейна ничего не имела против, потом сказала что её обошли. Потом Алисанна настаивала на Дейнерис. Но почему, если Висенья не была королевой?
     
    LadyWinter, Summers, WinterHere и 2 другим нравится это.
  13. YaVeronika

    YaVeronika Знаменосец

    Наследницей Джейхериса до рождения у него детей. Не королевой впереди него. От своих прав Рейна за себя и дочерей отказалась.
     
    Rocsana, Valloria, Alenna Redwin и 4 другим нравится это.
  14. Willard

    Willard Знаменосец

    А они у неё были?:unsure:

    Рейна, Рейнис, Рейнира:not guilty::unsure:
     
    Maximin, LadyWinter, WinterHere и 3 другим нравится это.
  15. YaVeronika

    YaVeronika Знаменосец

    Некоторые утверждали, что сама Рейна имела более серьезные права на корону, как перворожденное дитя короля Эйниса и королевы Алиссы. А кое-кто даже шептался, что именно королева Рейна освободила королевство от Мейгора Жестокого, организовав его убийство после бегства из Королевской Гавани на Пламенной Мечте, однако это так и не было подтверждено. Её пол, однако, говорил против неё.

    Их собственная мать, королева Рейна, подтвердила эта, когда согласилась, что корону следует отдать её брату Джейхейрису, а не дочерям.


    Просто воздух сотрясали понятно же. А Алисанна дура набитая полено, форумчане лучше знают, что да как. :D
     
    Mexican Lannister, Rocsana, Valloria и 9 другим нравится это.
  16. Willard

    Willard Знаменосец

    "Некоторые утверждали" - это всё же не закон и даже не воля короля(Эйгона). И традиции противоречит.
    Дочерей Эйгона непонятно на каких основаниях обошли, но самое удивительное что потом Рейна уверяла что и её обошли тоже.
     
    Valloria, LadyWinter, taelshaany и 6 другим нравится это.
  17. YaVeronika

    YaVeronika Знаменосец

    Так нету его закона. И даже традиции. В случай "старшей сестры" те кто против ссылались на прецедент Висеньи и Эйегона. Или после, на решение Великого Совета. Прецедент. Не на закон.
    Что именно вас удивляет? Сегодня отказался, а завтра понял, что надули или недодали и возмутился. Обычное человеческое поведение.
     
    Rocsana, Alenna Redwin, Arystan и 2 другим нравится это.
  18. Azyrian

    Azyrian Наёмник

    Мое мнение - не нужна. Почти никакого влияния на события не оказывает, в каноне о ней ни слова, только о Дейнерис "Первой", поэтому зачем нужна "нулевая" не ясно. Наверное у Мартина есть в голове внятное объяснение, но у меня оно отсутствует. По-крайней мере зачем целенаправленно заменять ноунейма-сына на почти такого же ноунейма-дочь я не знаю.
     
    taelshaany, WinterHere, Ulv и 2 другим нравится это.
  19. YaVeronika

    YaVeronika Знаменосец

    Понятно же что поиграться с читателями ради таких вот отсылочек:
    "Она такая умница, что скоро сама будет читать мне", – рассказывала она королю. "Ей суждено стать великой королевой, я точно это знаю".

    «Ты говоришь почти как королева, принимающая закон,» - со смехом отвечала ей мать.

    «Дейнерис старше,» - напоминала она Его Милости. - «Она старшая в роду, ей следует стать королевой.» Король никогда не возражал, разве что говорил: «Она станет королевой, когда выйдет за Эймона. Они будут править вместе, как и мы с тобой.»

    Или вот:
    Кому великую королеву, а кому смерть от болезни. И фаны и хейтеры найдут что обсудить и только потому, что имя "Дейнерис". С каким-то Эйрином или очередной Рейнис такое бы не прокатило. А тут вона как весело.
     
    Последнее редактирование: 14 янв 2019
    Maximin, Valloria, MariaMei и 12 другим нравится это.
  20. LaL

    LaL Знаменосец

    Имхо, Мартин ввел Дейнерис, чтоб показать, что проблема престолонаследия была у короля Джейха с самого начала - даже в его семье первородной в роду оказалась особа женского пола, и матушка ее только двумя руками "за" чтоб любимая дочка стала наследницей.
    Но поскольку детки были малыми, то и проблемы были малыми... и Джейх соглашался со своей любезной половиной с некоторыми оговорками.
    А потом эта проблема рассосалась - девочка умерла - и наследником стал старший сын, и даже когда он умер, - наследником стал другой, в обход своей племянницы. Мужчины в престолонаследии взяли вверх... но ненадолго ;).
     
    Dora Dorn, ДафнаАнгел, Элika и 23 другим нравится это.