Фигуры Лианна Старк II

[леди Амби-Ходор]

Это мозг Джорджа Р. Р. Мартина. И он показал именно то что хотел

Воистину. И зачем бы ему было расписывать всех этих мамок-нянек, поваров и подметальщиков? Чтоб увеличить количество страниц? Можно, конечно, ещё описать всех крестьян, собак, кошек и птичек, встреченных на дороге к БР. Но зачем?!!!

Так он ведь её не просто на Севере похоронил, но ещё и с особыми почестями - так то девушкам статуя в крипте не полагалась.

Любил он ее. Такую, как есть,с "волчьей кровью". Так же, как брата Брандона, который навлек на себя и семью опалу. Любил и не видел в их поведении ничего позорного

У меня куча фактов против этой теории.
Она не любила измен.

беспорядочных половых связей

Была разумной девушкой,которая именем отца защитила вассала.

Её понятие о разумности может сильно отличаться от вашего.

Она была игривой. Но и как все девы которые воспитываются среди братьев.(сама такая воспитывалась братом и росла с двоюродными).

Сравниваем. Санса и Арья.

Она понимала свою роль и не противилась этому.

В подтверждение своей версии вы приводите как раз то, что хотите доказать.
Выходит, противилась, раз убежала.

Эдвард
Ее похоронил в Крипте ,предательницу семьи он бы похоронил бы просто возле башни Радости.

Значит, он не считал ее предательницей. Также , как не считал предателем Брандона. Не по-старковски это: сваливать на своих вину за несчастья Дома.

 

[Киприана]

беспорядочных половых связей

А откуда взялись "беспорядочные половые связи", если у Лианны речь шла об одном единственном бастарде Роберта?

Значит, он не считал ее предательницей.

Но позволил её сыну вырасти с мыслью, что его мать была шлюхой.

 

[леди Амби-Ходор]

Но позволил её сыну вырасти с мыслью, что его мать была шлюхой.

уж конечно не Эддард подал Джону такую мысль, и вряд ли Джон ее озвучивал, тем более, что обычно он представлял свою мать прекрасной и благородной.

 

[TolikRandom]

Воистину. И зачем бы ему было расписывать всех этих мамок-нянек, поваров и подметальщиков? Чтоб увеличить количество страниц? Можно, конечно, ещё описать всех крестьян, собак, кошек и птичек, встреченных на дороге к БР. Но зачем?!!!

Рейегар и Лианна это загадка которую Мартин задает своим читателям. Что он спрашивает у Дидов когда они к нему приходят? Правильно кто мать Джона Сноу! Это вопрос на который не сложно найти ответ внимательно читая текст книги.
А по правилам загадки, ответ на эту загадку должен быть в правильной постановки вопроса. И одним из элементов отгадки на эту загадку, является то что это загадка. Что никто из персонажей ПЛиО не знает на неё правильного ответа, ни Роберт, ни Барристан, ни Коннингтон. И соответственно это также является подсказкой... То что произошло есть ТАЙНА, к которой лишних людей не подпускали. Их просто нет. И их отсутствие и есть подсказкой к разгадке, до которой должен дойти внимательный читатель, сложивши все элементы вместе. И это один из элементов никого там не было. Иначе бы было бы слишком много свидетелей этой тайны и соответственно слухов о правильной версий.

 

[Lons/Пятро]

Рейегар и Лианна это загадка которую Мартин задает своим читателям. Что он спрашивает у Дидов когда они к нему приходят? Правильно кто мать Джона Сноу! Это вопрос на который не сложно найти ответ внимательно читая текст книги.
А по правилам загадки, ответ на эту загадку должен быть в правильной постановки вопроса. И одним из элементов отгадки на эту загадку, является то что это загадка. Что никто из персонажей ПЛиО не знает на неё правильного ответа, ни Роберт, ни Барристан, ни Коннингтон. И соответственно это также является подсказкой... То что произошло есть ТАЙНА, к которой лишних людей не подпускали. Их просто нет. И их отсутствие и есть подсказкой к разгадке, до которой должен дойти внимательный читатель, сложивши все элементы вместе. И это один из элементов никого там не было. Иначе бы было бы слишком много свидетелей этой тайны и соответственно слухов о правильной версий.

Или что Эддард всех поубивал, что, как мне кажется, не слишком вероятно.

 

[TolikRandom]

Или что Эддард всех поубивал, что, как мне кажется, не слишком вероятно.

Это совсем не в духе Неда. И об этом бы он вспоминал бы чаще чем об убийстве трех гвардейцев. Что не так. Ведь он ПОВ и то о чем он вспоминает у нас есть.

 

[tea]

Так он ведь её не просто на Севере похоронил, но ещё и с особыми почестями - так то девушкам статуя в крипте не полагалась.

Любил. Испытывал чувство вины. Или, на правах дикой теории, узнал в башне нечто такое, от чего уверовал, что его сестра была избранной и родила спасителя.

 

[Киприана]

Любил. Испытывал чувство вины. Или, на правах дикой теории, узнал в башне нечто такое, от чего уверовал, что его сестра была избранной и родила спасителя.

Не было такого в мыслях Неда о Джоне, а думал он о нём достаточно часто.

 

[Fleur-de-Liss]

А есть причины думать, что для Лианны имело значение "что будет говорить княгиня Марья Алексеевна"? Не для всех же это в приоритете.

Если учесть, что она выбрала сценарий "меня похитили", вместо открытого заявления "у нас любовь и теперь мы вместе и вертела я ваше мнение на игле для вышивания", то есть причины думать, что репутация шлюхи ей не очень-то нравилась.

 

[Corvus]

Если Лианна действительно желала побега не меньше, чем Рейгар, то у нас тут просто не находящий аналогов пример эгоистичной, либо критически дурной девицы. Как дочь Старков, которые на семье и семейственности помешаны немногим меньше Талли, могла убежать с женатым мужчиной, автоматически облекая себя позором и разрывая помолвку? У нее же даже сестер не было, чтобы, так сказать, возместить что-то Баратеонам. Это даже без учета статуса Рейгара - просто отвратительный поступок, который, вероятно, привел бы к стычке между двумя великими домами. Либо Лианна была дурой с характером бунтарки, которая не смотрела вперед дальше своего носа, либо черезмерно романтичной девочкой, которой запудрил мозги сам Рейгар. Последнее, кстати, ничем не лучше "затащил на коня и увез в неизвестном направлении", такое же воровство.

 

[Nighta]

я не буду голосовать, я буду верит в любовечку, да, так вот с издевкой. У них, двоих все было хорошо

 

[Nighta]

это было как-то так: мои родители грандлоды - явите мне платье и туфли, ну и ладно, он мне явил трех секьюрити, а вы...

 

[amirsamuel]

Сколько ненависти может вызывать простая любовь двух людей! Причем, даже несчастная любовь. Стыд и позор.

 

[леди Амби-Ходор]

Либо Лианна была дурой

либо вы ошибаетесь в оценке ее ума

 

[Кэт Шредингера]

В свете финала сериала не выглядит столь уж дикой теория, что Рейгар Лианну действительно изнасиловал, все-таки он из семьи, где отец насиловал и унижал мать, он вполне мог бессознательно перенять именно такой сценарий отношений,и кармой за это стало уничтожение последнего Таргариена с драконом их ребёнком.

 

[леди Амби-Ходор]

да, так вот с издевкой.

Ладно бы с издёвкой. Но смысл хоть какой-то должен быть? Лично я не заметила его в следующих фразах:

это было как-то так: мои родители грандлоды - явите мне платье и туфли, ну и ладно, он мне явил трех секьюрити, а вы...

Какое платье, какие туфли? Что значит выражение "явите мне"? О чем это вообще?

 

[Corvus]

либо вы ошибаетесь в оценке ее ума

На мой взгляд ее поступок может оправдать либо глупость, либо максимальная наивность. Чуть менее наивная леди ни за что бы не связалась с женатым принцем при откровенно неадекватном отце и жене дорнийке.

 

[леди Амби-Ходор]

На мой взгляд ее поступок может оправдать либо глупость, либо максимальная наивность.

Но ведь вы не знаете ни обстоятельств, ни причин этого поступка.
Вы даже не знаете, в какой момент и где они встретились, и почему оказались в одной точке.

 

[Corvus]

Но ведь вы не знаете ни обстоятельств, ни причин этого поступка.
Вы даже не знаете, в какой момент и где они встретились, и почему оказались в одной точке.

Я не вижу ни единого обстоятельства, которое адекватно оправдало бы этих двоих. Особенно с точки зрения средневековой и вестеросской морали. Мы здесь все пока ничего в подробностях не знаем, но знаем, что Рейгар взял то, что хотелось, несмотря на политику, и брак с детьми.

 

[леди Амби-Ходор]

Рейгар взял то, что хотелось,

Но вы даже не знаете, что он хотел взять, что хотела взять Лианна, вы даже не знаете, шла ли речь изначально о любовных отношениях, или изначально цели были другие. Вы не знаете, где, когда и для чего они встретились. Но зато знаете, что их нельзя "оправдать".