На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияНошение оружия не одобрял,но сквозь пальцы смотрел на увлечения Лианны.
Ударами железным мечом
? Вот это и есть мазохизм в высшей степени
.Что это за зверь такой?
Её искали, гвардейцы на посту знали, что какую-то девчонку ищут. И ее провели через ворота люди Старка, а не она сама
Вы занимались каким-нибудь спортом? чтобы женщине быть на равных с мужчинами по физухе, нужно тренироваться систематически и больше их, а не просто играть с братьями.
тренировочным мечом. Такие удары оруженосцы получают буквально каждую тренировку, причем не от 15-летней девочки. Даже для современных реконструкторов/ролевиков синяки, ушибы и ссадины - обычное дело, никто это мазохизмом не считает. А там люди готовятся к реальной войне когда надо убивать противника в бою.Ударами железным мечом
LOL. В том то и дело, то оруженосцы были пьяны. Так бы Лианна не смогла их победить. И явно она дурой не была, чтобы отчаянно лезть в драку, когда она явно не сможет победить. Если не услышали они, когда она кричала, вот пофиг им было на ее слова и все.
У меня парень с его друзьями этим делом занимаются. Турнирный меч! Турнирный меч
! Это не учебный для начинающих. Для занятий одевают доспехи. Или вы думаете идут в бой без доспехов
? А вдруг прокатит
? Вы стравливает где человек должен просто стоять и ждать пока его побьют без доспехов, даже без варенки и человек который в доспехах случайно не уверенулся вам бы устранять кровавые подтеки
на кожеДа там Лианна судя по всему была воином с умением применять оружие примерно как я и все дети во все времена, включая того же Мику, - тупо игралась с младшим братом в возрасте 8-9лет(видение Брана). Все дети так или иначе по малолетству с палками играют, выдавая себя за того или иного героя, - вот и Лианна играла с Бендженом, но так как им было лет по 8\9, то более старшая сестра(года так на полтора) удачно попала по младшему брату, отчего тот и упал, что логично.
Однозначно лучше пару синяков от леди такого ранга получить, чем хотя бы толкнуть ее, - навесят покушения на дочь грандлорда, невесту другого, фиг отмоешься. Там сам в НД запросишься, лишь бы не покалечили/не убили на дуэли за леди. Сам бы Гора терпел, стучи его Серсея/леди Лиза Аррен хоть кубком по спине, - несопоставимые уровни.
Да никого она не побеждала, - прикрикнула, побозначив кто она, а для пущего вида мечом замахнулась. По ее одному виду/манере общаться/одежде понятно кто это, - смотреть в пол/рьянно извиняться/тупо сбежать пока свита леди не пришла и не намяла бока. Она сказала про человека моего отца (кому там служат болотники... не Старкам случайно?), скорее всего была в одежде с гербами с лютоволком (турнир как никак, а 14 летняя леди на людях при потенциальном суженным явно не "оборванка" Арья 8 лет, чтобы в грязной рванине в грязи валяться/копаться, там вся одежда вышита перевышита гербами домов (на платье/конном костюме/сапогах/туфлях/ленты в волосах/ободок/фиг знает что еще).
Да хоть гематомы, - бычить на благородных леди вообще не принято, даже словесно, у леди обычно есть братья, суженные, верные рыцари и отцы. А бычить на леди уровня Лианны вообще край и самоубийство, - за такое реально можно за одни оскорбительные слова, даже не драку, на дуэль попасть/на стену отъехать/по щам сначала от родичей Лианны получить, потом от своих рыцарей за проблемы еще, ну и от родителей до кучи, что позорят свои дома и на сверх знать рот разевают.Вы стравливает где человек должен просто стоять и ждать пока его побьют без доспехов, даже без варенки и человек который в доспехах случайно не уверенулся
их было трое. А из чего "явно" что Лианна не была дурой, я не знаю.
я не думаю что она избивала лежащих и не сопротивляющихся оруженосцев до травм, что за жесть?У меня парень с его друзьями этим делом занимаются. Турнирный меч! Турнирный меч
По какому это виду они смогли увидеть? Использование слова boyish для описания девушки/женщины, говорит о том, что она выглядит как мальчик и имеет поведение мальчика. Смотрите мое сообщение выше. Она могла не быть в каком-либо наряде, указывающем, на то что она леди или же относится к дому Старков. Вы слишком оцениваете значимость Баратеона для Лианны, чтобы она одевалась для него.
Если ссылаетесь на средневековье и на рыцарство, почитайте рыцарский кодекс. Что могли делать рыцари, а что считалась зазорным. Рыцарство было охвачено понятием l'idéal de l'amour, пропагандируемой la chanson de geste.
LuluDu говорила обратное? Укажите.
Оруженосцы могли быть пьяными? Где указано, что не могли? Вы утрируете степень опьянения. Они могли выпить и быть на границы, когда кажется, что все можно и уже не сдерживаешь своих порывов. Зачем они полезли на Рида, который был меньше их и слабее? Вестерский рыцарский кодекс смотрите: "Не обижать слабых". Они уже его нарушили и должны были быть наказаны. Но Старки не пришли к их рыцарям с оным. Или они решили его побить по трезвости? пьяным ce n’est pas la mer à boire (это не так уж трудно). Фактически оруженосцы могли быть опасны для нее.
Лианна кричала этот человек моего отца, т.е. указывали ли она свой титул? Есть ли данные? Человек моего отца можно трактовать как: слуга моего отца, а не вассал. Нет. Кто ей поверит, если выглядит как мальчишка, а не как южная леди? Почему они сразу не отступили? Почему надо было ей выхватывать меч из ножен и начать их атаковать?
Скажите это Джейме Ланнистеру, который не потерял ничего, но совершил измену. Не по рыцарски такое поведение, видите ли.
А почему нет? Ничего не сказано ни бое и ни обратного, опровергающего наличие сопротивления со стороны нападающих.
У вас есть информация, что она была?
РСД Рыцарь смеющегося дерева.Что это за зверь такой?
Ничего они не знали.Арью искали в замке,а не за городом.Если её искали и стража в кусе,что ищут оборванку дочь десницы,глупый вопрос про крысолова не звучал бы.
В зависимости от того, сбежала она с женатиком или нет. В первом случае она тупее окуня
О! Очень просто. Показать вам, что ничто не истинно. И что: 1) человеку, который одет неподобающе могут не поверить, что у него есть определенный статус, нужен свидетель; 2) что опьянение расширяет возможности; 3) оруженосцы могут рассыпаться и по другим причинам – она дама; 4) рыцари и оруженосцы бывают разные и не все следуют законам чести; 5) характеризует Лианну как человека готового совершить поступок, который бы не совершили дамы юга; + личные цели. Истинна ли ваша теория, что она просто подошла к ним и ей поверили? Ответ "да" будет неверным.
Она знает, что это Лианна это не она.
Гвардейцы стояли под донжоном, чтобы проспукать горожан или же разворачивать. Донжон входит в состав замка. Могли искать и могли спрашивать у этих гвардейцев, стоящих на страже, или же они слышали о потере в казармах. Могли? Могли. Она не была похожа на дочку лорда, поэтому и был соответсвующий вопрос к Арье. Только по просьбе Арьи отослали за людьми Старков (мало ли?). Не было бы их. Арья бы осталась за воротами. Если всякий будет утверждать, что она дочка лорда и они будут впускать их в замок, то они будут иметь проблемы. Вы указали в выжимке, что двое из людей Старков проводили ее домой, что подтверждает, наличие свидетелей.
Оценочное суждение. Это никак на ум не влияет.
Арья верно указала имена,обычной оборванке их знать неоткуда.
Очень интерсно,но совсем не понятно.
для этого надо придумывать специально массу допущений. Нигде не сказано что Лианна была одета как-то неподобающее, более того Нед говорил Роберту что тот судит только по красивой внешности и не знает ее характера, а из этого следует что Роберт всегда видел Лианну только в подобающем леди наряде. То есть, неподобающий костюм надо специально придумать, чтобы оправдать Вашу теорию. Далее, надо придумать повышенно агрессивное поведение оруженосцев, привратив их из хулиганящих подростков в полных отморозков, способных избить леди, не считаясь с последствиями, чтобы добавить совершенно заурядной ситуации опасности и героизма. Далее, надо придумать какие-то тайные тренировки Лианне, чтобы ее гипотетическая победа над тремя парнями не выглядела смехотворно. Далее, надо придумать трусость и зажатость дамам юга, хотя в сословном обществе знатные люди привыкли полагаться на свой титул, а менее знатные привыкли этот титул уважать.
Есть косвенные намеки. Можно употреблять определение "явно", если есть много других примеров умных и адекватных ситуации поступков. Мы же рассматриваем единичный спорный случай.
Верно не верно, но пошли искать. Я не утверждаю, что нужно описывать что-либо подобное. Привели двух: люди Старка опознали – это и есть свидетели. С Лианной свидетелей нет – только Рид, который был занят, очень занят. Этим отличаются два случая.
Иногда я путаю слова, я не русский. LuluDu знает, что рыцарь смеющегося дерева не может быть Лианной.
Внешняя красота не ознает, что она в платье. Может быть и в другом наряде. Неподобающем именно для женщины.
Противоречит: без свидетелей не могут Лианне поверить в ее статус. Она заведомо одна гуляет, без сопровождения, да еще с мечом. В платье и с мечом.... Довольно забавно... Как меч цепляется за плятье. Грех не вспонить поговорку: "Belle fille et méchante robe trouvent toujours qui les accroche(Красивая девушка и плохое платье всегда находят за что зацепиться)" Правда она немного о другом.
Какие?
Это уже совокупность поступков множества людей. И не говорит об уме. Говорит о других качествах человека. На уровень умственного развития не влияет.
Не знаю французкого)
Все болотники имеют типичную, очень отличную от внешности других "рас" вид. Кому может служить болотник? Старкам же, - те самые угрюмые северяне, у которых век героев походу еще не закончился, и фиг знает что они там мутят перед своими священыми деревьями.
Ну леди с длинными волосами априори не может выглядеть как мальчишка(не с ежиком же "прекрасная" Лианна ходила?). Да и никто бы не дал леди на супер турнире ходить как оборванке, - ездовой костюм еще куда не шло. Правила поведения расписаны для всех, - даже Арья в восемь\девять лет была в платьице при встрече короля итд. Теория что Лианны в засаленной рубахи крестьянке лазила среди всей знати страны также дика, что сейчас на дип миссию между странами придет посол женского пола в стрингах и с закрепами на сосках.
Там застарелая ненависть типо Бракены-Блэквуды. Жители перешейка и Фреи (Хеи их вассалы), малость ненавидят друг друга и враждуют издавна, - так что Рид получил по "расовому" признаку.
Джейме Ланнистер просто ступил, - расскажи он про дикий огонь, как у него был выбор между священными обетами, но он, помня о первоочередной клятве защищать невинных, аки Дункан Высокий взял грех на душу и спас тысячи жителей от огненного безумия короля.... да ему бы памятник поставили на ступенях септы Бейлора, аккурат после того, как извлекли заряды пиромантов. В общем, - пацан сделал все возможное, чтобы его презирали. Мог бы стать если не героем, то хотя бы "спорным", но по своему великим рыцарем, а стал шестеркой отца и везде предателем. Ну и за оставшиеся заряды под городом ему вообще по голове дать надо, - его спасение города могло по причины ужранного в ноль бедняка с факелом, проникшего отлить в подземелье анилилироваться.
Ария выглядела как бомж,чумазая и в лохмотьях,а вот Лиана не могла на Турнире так ходить.Это публичное мероприятие.
Вот не надо.То,что её побег вызовет кучу проблем,бесчестье её семьй и настояший хаос по всему королевству очевидно даже идиоту
У меня спросили,что за зверь РСД ,я ответила.
Не немогут,а обязаны.В сословном обществе так положено.
В книге Арья в платье и с ручкой от швабры,с брави и в юбке.Это в сериале Арья в брюках,кажись.
Уже отвечали, но добавлю. На подобных мероприятиях обычно ты либо в цветах дома, либо на тебе есть другие опознавательные знаки. Обознаться можно только если ты идиот и вообще ничего о лордах Вестероса не знаешь. Но оруженосцы явно были не из таких. Они на масштабном турнире, где собралось все королевство, и где легко можно лишится головы, если полезть не к той особе. Базовые знания у них должны быть.
Как раз поэтому и важно цеплять на себе табличку "из такого-то дома, лучше не приближаться", наряд в стиле дома в определенных ситуациях может обеспечить защиту не хуже стражников. Кстати а что за меч? Я что-то упускаю, это кто-то в обсуждении предполагал, что она с мечом была, или что?
может быть она в акваланге, чего уж мелочиться.
почему не могут? помимо одежды есть множество способов отличить знатного человека: речь, манера держаться. Или опять откуда-то взялись полные отморозки, готовые на что угодно, лишь бы домучить бедного Рида?