• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Лианна Старк II

Кто она, леди Лианна Старк?

  • Любительница захватывающих приключений, которой скучно и тесно в рамках леди, дочери и жены

  • Свободная волчица, которая сама выбирает путь и мужчину

  • Романтическая юная особа, пораженная мужественным и прекрасным принцем, поющим печальные песни

  • Решившая отдать устроенную, но обыкновенную жизнь за великую и героическую миссию

  • Жертва монаршего сластолюбия

  • Жертва чужих интриг

  • Жертва на алтаре исполнения пророчества

  • Мать Джона

  • Тайная супруга принца Рейгара

  • Как и многие персонажи, заплатившая страшную цену за глупость молодости

  • Мне без разницы, это совершенно не важно


Результаты будут видны только после голосования.

Gotcha

Знаменосец
каким образом, если девушка внутри замка, а дракон припаркован во дворе?
Если родня любящая,то невеста к жениху не поеднт на побывку,жених приедет,это написано,и ,уже отец,как и положено,несёт ответственность за безопасность дочери.
где это написано? Вы придумываете какие-то трудности на ровном месте
Роберт Лианну не знал,это Нед говорит.
эта фраза может означать "не знал так хорошо, как знал я" из контекста
Как можно не знать того,с кем провёл несколько месяцев под одной крышей?
легко, Серсея например не знала Тайвина, Арианна - Дорана Мартелла, Кейтилин не знала Мизинца и про его отношения с Лизой, Рейгара вообще никто не знал, кроме, возможно, Дейна. Даже ближайшие родственники часто не знают многое друг о друге.
 

Арлет

Лорд
Разговор был начат о приличиях.Насилие может быть,где угодно....
Так Вы же сами себе противоречите, когда говорите о безопасности. Где написано, что неприлично? Мирцелла, драгоценная принцесса, едет к врагам, но никто не переживает, что это уронит её репутацию.

Где написано, что нельзя? Цитата о правилах приличия есть? Почему Вы приплетаете какую-то любовь родных? Если нелюбимая дочь, то правила приличия разные?
Или давайте цитаты, или не утвержайте.
Или добавляйте имхо, мне кажется, по моему мнению... иначе Вы спорите з текстом книги.
 

Wolf1992

Лорд
Так Вы же сами себе противоречите, когда говорите о безопасности. Где написано, что неприлично? Мирцелла, драгоценная принцесса едет к врагам, но никто не переживает, что это уронит её репутацию.
У Ланистеров много вариантов?Мирцелу отправляют не от хорошей жизни,а потому,что всё и так плохо и вмешателство Дорна в воину вообще шансов Ланистерам не оставит
 

Арлет

Лорд
У Ланистеров много вариантов?Мирцелу отправляют не от хорошей жизни,а потому,что вс...
При чем здесь варианты? Мы говорим о приличиях. Лиане, мол, жутко неприлично одновременно с Робертом в ОГ жить под присмотром Неда и Джона. Ведь Роберт её тут же изнасилует, а ОГ такой сарай, что им всем приходится спать на одной кровати.
Мирцелле в Дорне жить прилично, а Лиане в ОГ нет. А брат не гарант, Джон не гарант, гарантом может быть только отец.
Три страницы прошу цитату, опонент не находит.
 
Последнее редактирование:

Gotcha

Знаменосец
Разговор был начат о приличиях.Насилие может быть,где угодно.
Но для соблюдения приличия вполне достаточно присутствия любого взрослого родственника или просто уважаемого человека. Вы говорили о возможности домогательств и даже изнасилования, от которого почему-то может защитить только отец или дракон.

И к тому же, Вы уверены что могут считаться любящими родственники, отдающие девушку замуж за человека, которого считают алкоголиком и насильником, с коим девицу оставить просто опасно? если они такого невысокого мнения о Роберте, то как могут согласиться на брак любимой сестры и дочери с подобным мерзавцем?
 

Арлет

Лорд
если они такого невысокого мнения о Роберте, то как могут согласиться на брак любимой сестры и дочери с подобным мерзавцем?
Главное чтобы насиловал после свадьбы, тогда все хорошо!
 

BlackKnight

Удалившийся
Так Эддард не на Севере воспитывался. Для него вся его семья "волчья кровь" из-за его южного воспитания. А говорить, что она для Севера необычная, когда там есть леди из дома Мормонт
Эддард и воспитывается южанином, т.е. другими словами для него как воспитанника южанина Лианна была дикой, необычной. Все указывали на непохожесть, потому что для южного общества, опять же Лианна с ее повадками будет дикой, т.е. необычной для них.
По словам Эддарда в Лианне было что-то дикое, что ее отец – Рикард Старк – назвал "волчьей кровью". Отец делает акцент на ее необычноти. К тому же ничего не говорится о Бенджене. Цитата:
According to Eddard Lyanna had a touch of wildness to her, which was described as "the wolf blood" by her father, Rickard Stark.
У меня есть книга только на английском языке, поэтому позвольте привести из нее цитату, где указывается что по докладам, что Лианна была дикой и девчонкой c поведением мальчишки :
The crowning of the Stark girl, who was by all reports a wild and boyish young thing with none of the Princess Elia’s delicate beauty, could only have been meant to win the allegiance of Winterfell to Prince Rhaegar’s cause, Symond Staunton suggested to the king. The World of Ice&Fire – George R.R. Martin
Зависит от ситуации и статуса. При Лианне начали избивать вассала ее отца, северянина.
Теперь восстановим ход событий, произошедших на турнире:
На Рида напали 3 оруженосца, не старше 15 лет. Девушка увидела их, и крикнула: "Это человек моего отца, которого ты пинаешь" и напала на них с турнирным мечом в руках. В результате она смогла их отогнать. Как бы она это сделала, если бы не держала меч в руках и не тренировалась? Для южан: 1) немыслимое дело бегать с мечом в руках (вспомните что Серсея сказала о неудачном реверансе Сансы; 2) Одна на трех парней, ни одна из дам юга не пойдет; 3) А тем более вот так вот кричать - неприлично. 4) Смогла отбить от атаки 3 оруженосцев ; 5) На пиру Лианна вылила бокал вина на голову брата. Как такое мыслимо в обществе южан?
Из чего можно сделать вывод, что ни одна дама юга не встрянет опрометчиво в драку. Для них это будет постыдно. Вспомните как Санса стеснялась свою сестру.
А можно цитату? Я просто искала везде слова Селми о Лианне, но ничего не нашла, он просто отметил ее как северянку, а дальше стал сравнивать Эшару с Элией. Вообще интересно, что среди знающих принца людей, таких как Селми и ДжонКон, о Лианне никто ничего в принципе не говорит.
К сожелению потерял. Найти не могу сейчас. Джон Конингтон был влюблен в Рейгара, будет он еще вспоминать о Лианне. Барристан не был так близок к Рейгару. Были близки только Эртур Дейн, Освелл Уэнт и 2 его оруженосца. Да и был влюблен в другую, он мучился от сознания того, что мог помешать случиться войне, что из-за него погиб Рейгар и.т.д.
там есть леди из дома Мормонт, к которым все абсолютно нормально относятся и они норма, такое себе.
Позвольте теперь рассмотреть другие дома Севера, поскольку ваш список неполный и в него надо внести некоторые коррективы. И уже из них строить какие-либо выводы.
Дамы из домов Севера: Барби Рисвелл, Бетани Рисвелл и Сибель Гловер – нигде не указано о том, что они были либо дикими или же владели оружием, к тому же , или же смогли встрять в драку как Лианна; Джонелла Сервин – пухленькая и домашняя.
Из чего можно сделать вывод, что Северянки, ничем практически не отличались от дам юга, они не были близко знакомы с манерами. Кроме дам из дома Мармонтов
Так в том и дело, что она никому в глаза не бросилась.
Почему вот вы так думаете? Сравнивать двух непохожих дам друг на друга, к тому же для Юга Элия была изящной с ее манерами, а северянка дикая и говорить, что она не запонималсь...
Нет никаких поводов говорить, что она запомнилась только потому что был венок подарен. Ее подвиг был менее значителен, чем подаренный венок.
а кто бы не стал? просто большинство дам ограничились бы ссылкой на свой титул, но Лианна решила еще помахать палкой.
Они бы обратились к своим приближенным (гвардейцам, солдатам, братьям и т.д.), а не руководствовались статусом. Опасно, делать замечание 3 оруженосцам, которые были раззадорены избиением Рида. И смотрите мой ответ выше.
 

Арак

Знаменосец
Они бы обратились к своим приближенным (гвардейцам, солдатам, братьям и т.д.), а не руководствовались статусом. Опасно, делать замечание 3 оруженосцам, которые были раззадорены избиением Рида. И смотрите мой отве
Статус большая вещь,Арья,грязная и мокрая,требуя впустить её в замок и обещая дать в ухо стражнику,как раз пологается на свой статус.И Арью пропустили.
Лианна вполне может прекрать избиение именем отца.Как бы не было разгорячены оруженосцы,они послушают.Махание мечём действительно лишнее.
 

Gotcha

Знаменосец
Они бы обратились к своим приближенным (гвардейцам, солдатам, братьям и т.д.), а не руководствовались статусом. Опасно, делать замечание 3 оруженосцам, которые были раззадорены избиением Рида. И смотрите мой ответ выше.
знатная дама может сделать замечание и ее почти наверняка послушают, и однозначно лично ей физически ничего не угрожает. Потому что нападение оруженосцев на дочь грандлорда - поступок немыслимый, если они не собираются уходить в разбойники/на Стену. Полагаю что даже Гора поостерегся бы в мирное время на турнире такое вытворять.
 

Wolf1992

Лорд
Опасно, делать замечание 3 оруженосцам, которые были раззадорены избиением Рида. И смотрите мой ответ выше.
Она дочь грандлорда,а они просто оруженосцы,да за один чих в сторону Лианы их бы размотали на месте и как люди выросли в иерархическом обществе они это понимают
 

LuluDu

Удалившийся
.И Арью пропустили
Её не пропускали, вроде. В сериале точно.
Wolf1992 , Gotcha , Арак ,
К тому же вроде пьяные оруженосцы были. Разобрали ли они кто им приказывает, раз не остановились? И раз с первого раза не поняли, когда кричала Лианна, значит все равно было им и до статуса и до всего на свете. Как будто пьяным не все равно, иногда у некоторых крыша едет под этим делом
 

Gotcha

Знаменосец
Её не пропускали, вроде. В сериале точно.
Wolf1992 , Gotcha , Арак ,
К тому же вроде пьяные оруженосцы были. Разобрали ли они кто им приказывает, раз не остановились? И раз с первого раза не поняли, когда кричала Лианна, значит все равно было им и до статуса и до всего на свете. Как будто пьяным не все равно, иногда у некоторых крыша едет под этим делом
если они настолько пьяные, что ничего не соображают вообще, то Рид от них бы убежал.
давайте говорить реально, ПЛиО - не компьютерная игра и не аниме, 15-летняя необученная девочка может победить трех обученных парней только если они не особо сопротивляются. Не надо только про то что ее помахивания палкой с младшим братом равноценны профессиональным регулярным тренировкам.
 

LuluDu

Удалившийся
Н
если они настолько пьяные, что ничего не соображают вообще, то Рид от них бы убежал.
А счёт профессиональному не скажу,это у BlackKnight спросите. Но координация у пьяных плохая.
Стали бы они стоять и ждать пока начнут палкой махать? Мазохизм у них развит:wideyed:? Они бы ушли бы сразу, а не начали иметь дело с Лианной. Мы не знаем до какой степени была обучена Лианна
В игре другие правила. Там надо уровень героев повышать, а не абы как в драку лезть:p.
 

Арак

Знаменосец
Её не пропускали, вроде
Пропустили,в книне.Даже после хамства в адрес стражника.
Они бы ушли бы сразу,
Сцена детально не описана.Сказала имя оца и давай мечём махать.Оруженосцы ещё сообразить не успели,а их уже лупят.
 

LuluDu

Удалившийся
Пропустили,в книне
А можно цитату? :angelic:

Сцена детально не описана
Вот сцена детально не описана, может они и не стали уступать, не признали ее. Да и была ли она в опознавательных одеждах:annoyed:. А вдруг нет? Как Рейгар под плащом. Мало ли кто кричит там:thumbsdown:?
Они могли быть пьяными. Один за шкирку держал Рида, другой бил:banghead:, третий тоже бил:banghead:. Или Лианна могла вообще увидеть когда Рид уже сильно раненный был и не мог дать отпор:wideyed:
Не сообразили, значит пьяные:crazzzy:.
Вы уж определитесь Лианна была воинственной или как все:rolleyes:
 

Gotcha

Знаменосец
А счёт профессиональному не скажу,это у BlackKnight спросите. Но координация у пьяных плохая.
Стали бы они стоять и ждать пока начнут палкой махать? Мазохизм у них развит:wideyed:? Они бы ушли бы сразу, а не начали иметь дело с Лианной. Мы не знаем до какой степени была обучена Лианна
мы знаем что отец видел ее во вполне традиционной роли замужней женщины и ношения оружия не одобрял.
Что касается мазохизма, то оруженосцу умнее потерпеть несколько ударов палкой от девочки, чтобы она почувствовала себя крутой и успокоилась, чем вступать в драку, после которой могут быть реально тяжелые последствия. За любой синяк на леди Старк их бы выпороли нещадно.
 

Арак

Знаменосец
Вы уж определитесь Лианна была воинственной или как все:rolleyes:
Если вопрос о том,что Лианна РСД,то нет,не РСД.
Невоспитанная и несдержанная.По поводу воинственная,не знаю,мало данных.


А можно цитату? :angelic:
"Старший нахмурился. — Кто твой папаша, мальчик, городской крысолов? — Десница короля, — ответила Арья. Оба расхохотались, но потом старший замахнулся кулаком, небрежно, как отгоняют собаку. Арья заметила удар быстрее, чем рука дошла до нее. Она отскочила в сторону невредимая. — Я не мальчик, — сердито выпалила она. — Я Арья Старк из Винтерфелла, и если кто-нибудь из вас притронется ко мне рукой, мой лорд-отец прикажет насадить ваши головы на пики. Если не верите, позовите Джори Касселя или Вейона Пула из башни Десницы. — Она уперла руки в бока. — А теперь открывайте ворота, или кому-нибудь нужно дать по уху, чтобы лучше слышал?.. Когда Харвин и Толстый Том привели её домой"
 
Сверху