-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Фигуры Мать Неда, Лианны и Бенджена
- Автор темы Тиген
- Дата начала
first
Удалившийся
Тоесть Джонни трижды бастард?По прадедушке,бабушке и отцу?Нехорошо получается.
Cate
Знаменосец
Про прадедушку ничего не знаю. А по остальным пунктам - да.Тоесть Джонни трижды бастард?По прадедушке,бабушке и отцу?Нехорошо получается.
first
Удалившийся
Если прадедушка Кроворон.
Cate
Знаменосец
Туплю. Тогда и по прабабушке.
Vared
Кастелян
Вопрос, конечно, очень интересный и много чего можно было бы напридумывать на эту тему, но все-же мне кажется, что нет тут никакой серьезной тайны.
Если б было что-то из ряда вон выходящее - то Неду бы в КГ это непременно припомнили. Если б был обычный известный род, то родственники непременно всплыли бы где-то в Войну Пяти королей.
Скорее всего это был обычный угаснувший род типа Уэнтов, только откуда-то с Севера. Неинтересная и скучная история типа "старшего брата забодал медведь на охоте, не оставив наследников, а младший по северному обычаю уже ушел в НД". Ну а единственная сестра - замужем за Старком. Вот и закончились.
А откуда конкретно, спросите? Да вон на всех картах обозначен некий замок Ramsgate в устье Сломанной ветви, и за 5 книг хозяин сего замка так и не упоминается нигде (исправьте, если ошибся). Вполне можно предположить, что он принадлежал семье жены Рикарда, место там хорошее, вассал скорее всего был достаточно сильный, не уступающий условным Дастинам - вполне подходящая партия для Старка. Ну а почему нет, в самом деле?))
Если б было что-то из ряда вон выходящее - то Неду бы в КГ это непременно припомнили. Если б был обычный известный род, то родственники непременно всплыли бы где-то в Войну Пяти королей.
Скорее всего это был обычный угаснувший род типа Уэнтов, только откуда-то с Севера. Неинтересная и скучная история типа "старшего брата забодал медведь на охоте, не оставив наследников, а младший по северному обычаю уже ушел в НД". Ну а единственная сестра - замужем за Старком. Вот и закончились.
А откуда конкретно, спросите? Да вон на всех картах обозначен некий замок Ramsgate в устье Сломанной ветви, и за 5 книг хозяин сего замка так и не упоминается нигде (исправьте, если ошибся). Вполне можно предположить, что он принадлежал семье жены Рикарда, место там хорошее, вассал скорее всего был достаточно сильный, не уступающий условным Дастинам - вполне подходящая партия для Старка. Ну а почему нет, в самом деле?))
Август
Знаменосец
Vared, слишком скучно 
А вот, если их мать, внучка пропавшей дочери Ширы и Деймона Блекфаеваера, которую в тайне воспитывал Бладрейвен, попутно потрахивая её маму, которая мучила его сердце за убийство её истиной любви в лице Блекфайера...то это уже поворот, прям так и прут гены Таргов в Старках, это ж круто.
Шутка
А вот, если их мать, внучка пропавшей дочери Ширы и Деймона Блекфаеваера, которую в тайне воспитывал Бладрейвен, попутно потрахивая её маму, которая мучила его сердце за убийство её истиной любви в лице Блекфайера...то это уже поворот, прям так и прут гены Таргов в Старках, это ж круто.
Шутка
Vared
Кастелян
Vared, слишком скучно
А вот, если их мать, внучка пропавшей дочери Ширы и Деймона Блекфаеваера, которую в Тайне воспитывал Брадрейвен, попутно потрахивая её маму, которая мучила его сердце за убийство её истиной любви в лице Блекфайера...то это уже поворот, прям так и прут гены Таргов в Старках, это ж круто.
скучно-то скучно, но все пока идет к тому, что так и окажется. Слишком уж много сюжетных узлов, которые надо развязать всего за два тома. И мать Неда Старка - далеко не столь важная тема, как условные "Родители Джона", "Кто такой Юный Гриф", "Где путешествовал Эурон", "На кого работает Мизинец" и т.д., не говоря уже о магистральных "Как нам обуздать Иных", "Кто сядет на ЖТ" и прочие судьбы главных и пока еще живых героев. Почти уверен, что у Мартина просто на нее не останется ни сил, ни желания.
И все, что мы тут напридумываем - так и останется ненужным, т.к. в книге она пока не присутствует вообще никак и нигде, а в ответах ДжРРМ высказывался вполне определенно.
Пожалуй, запощу-ка я их сюда, чтоб другие не искали потом:
Who was Ned's mother and what happened to her?
Lady Stark. She died.
Did Ned Stark have any uncle or aunt?
No.
I asume that important families like the Starks would keep in touch with their greatuncle and greatuncle's grandkids; cousin and 2nd cousin and 3rd cousin and so forth. So there would be a lot more Starks around than just the 7 we saw (like the Freys or Lannisters).
There are probably some descendants of offshoot branches from the family tree floating around the north, most likely in White Harbor and Barrowton.
Speaking about women there's is a hidden figure: Ned's mother, you only say "she was Lady Stark and she died". Nothing more? Nothing important or something too important? (please at least choose one hypothesis).
If there is anything important, I will reveal it in due time.
(Did Tolkien ever get letters asking about Aragorn's mother, I wonder?)
Insulanus
Знаменосец
Как интересно. В Белой Гавани, это
Грейстарки, которые лишились власти над замком больше тысячи лет тому и в настоящем едва ли существуют
а вот в Барроутоне кто?
Сулла
Знаменосец
Это не там ли, где леди Дастин?
Lestarh
Знаменосец
Кстати это в моём понимании серьёзная недоработка на генеалогическом уровне. Подобное "параллельное" существование массы сверхдревних фамилий при наследовании по мужской линии и периодических войнах статистически нереально. Должны быть "кусты" родственных фамилий, и большинство семей должно возводить себя к довольно ограниченному количеству предков.
При достаточной длительности процесса и ограниченном притоке новых семей вообще к одному (генный дрейф, однако
)Я его понимаю... Но он сам начал создавать настолько разветвлённые генеалогические и геральдические композиции.
И бабушка с дедушкой.
Romul de Lup
Лорд
На самом деле любого Старка можно обозвать бастардом, так как их род по мужской линии прерывался. Вот почитайте:
http://7kingdoms.ru/wiki/Баэль-Бард
В любом Старке есть кровь одичалых.
Viky
Рекрут
к вопросу о матери Неда. сегодня обсуждали видение Брана:
Он больше не видел ни отца, ни похожую на Арью девочку. Но он увидел обнажённую беременную женщину, которая вынырнула из чёрного пруда, преклонила колени перед деревом и попросила старых богов послать ей сына, который за неё отомстит. Потом появилась девушка с каштановыми волосами, стройная, как копье, которая встала на цыпочки, чтобы поцеловать в губы молодого рыцаря ростом с Ходора.
Если рыцарь, ростом с Ходора -это Дункан, а предыдущее видение о девочке, похожей на Арью - о Лианне и Бэнжене, тогда беременная женщина Старк должна была жить где-то между этими поколениями. Т.е. она может вполне быть или женой Рикарда Старка, или его матерью. Если жена Рикарда - то мать Неда и др. Тогда и с ней связана какая-то загадка
Он больше не видел ни отца, ни похожую на Арью девочку. Но он увидел обнажённую беременную женщину, которая вынырнула из чёрного пруда, преклонила колени перед деревом и попросила старых богов послать ей сына, который за неё отомстит. Потом появилась девушка с каштановыми волосами, стройная, как копье, которая встала на цыпочки, чтобы поцеловать в губы молодого рыцаря ростом с Ходора.
Если рыцарь, ростом с Ходора -это Дункан, а предыдущее видение о девочке, похожей на Арью - о Лианне и Бэнжене, тогда беременная женщина Старк должна была жить где-то между этими поколениями. Т.е. она может вполне быть или женой Рикарда Старка, или его матерью. Если жена Рикарда - то мать Неда и др. Тогда и с ней связана какая-то загадка
Ikerushka
Межевой рыцарь
Бомбадила в "Хоббите" не было
Umarov2006
Рекрут
Да и голосовал Нэд при Роберте Баратеоне против того, чтобы убивали Дэни, своя кровь всё-таки...Vared, слишком скучно
А вот, если их мать, внучка пропавшей дочери Ширы и Деймона Блекфаеваера, которую в тайне воспитывал Бладрейвен, попутно потрахивая её маму, которая мучила его сердце за убийство её истиной любви в лице Блекфайера...то это уже поворот, прям так и прут гены Таргов в Старках, это ж круто.
Шутка