Фигуры Рейгар Таргариен IV

[Храмовник]

То есть предположить, что Брандона обманули можно, а то что он был прав нет. Какие-то однобокие предположения, особенно если верить в теорию, что Джони сын Рейгара.

Так официальная точка зрения прямо говорит, что принца в Красном замке не было. Доказатальств обратного ровно ноль. А из поведения Брандона ясно следует, что неизвестный доброжелатель отправил его прямо в пасть дракону. И вопрос, случайность ли, что именно горячий Брандон первым узнал о случившемся с Лианной.

А с чего это - единичное исключение? Почему Рейегару можно сразу несколько жён иметь, а его брату Визерису или отцу Эйерису нельзя?

Я сторонник теории, что Рейгар собирался добиться и добился аннуляции брака с Элией. Про наличие/отсутсвие оснований можно долго дискутировать. У меня даже теория была на этот счет. И именно свои брачные вопросы Рейгар решал, когда его якобы не могли найти. И общественности он собирался предьявить законный брак. Версия с похищением и изнасилованием не выдерживает критики: игрушку мертвого принца не охраняют Белые плащи, тем более сам король уже умер. А дочь Хранителя Севера даже с принцем по любви бы не уехала без гарантий будущего. И не зря я вспомнил Генриха и Анну Болейн как прототипов наших героев. Что до дегустаторов, Филипп Длинный в раманах Дрюона собирался трижды давать пробовать свое кушанье.

А за своего опозоренного лорда, у которого по беспределу невесту похитили?

В реальном ПЛиО опозоренному лорду, что поднять знамена, потребовалось выиграть у своих вассалов три сражения в один день. И даже его брат долго думал, что выбрать, верность лорду или верность королю. Я не просто так про английскую феодальную систему вспомнил.

Ладно, если честно обсуждать одно и то же без шансов что-то кому-то доказать немного надоело. Сейчас уже можно сказать, что Рейгара никто не оценивает как идиота. Значит, у него был какой-то план и он пытался его придерживаться, но не срослось.

 

[Амарилла]

Я сторонник теории, что Рейгар собирался добиться и добился аннуляции брака с Элией. Про наличие/отсутсвие оснований можно долго дискутировать. У меня даже теория была на этот счет.

Когда это он успел? На каких основаниях?
Да и это означает, что Рейгар живет совсем в стране розовых пони. Ведь же только недавно, относительно недавно, было подавлено огромное восстание против власти. А тут такой жирный предлог для знати снова взбунтоваться. Ведь Мартеллы на особом положении в Семи королевствах. И если их так оскорбили на ровном месте, то будут ли считаться с остальными?
А драконов у Рейгара, чтобы заткнуть всем глотки, нет.

 

[Sigrenium]

А из поведения Брандона ясно следует, что неизвестный доброжелатель отправил его прямо в пасть дракону.

Брандон получил известие от свиты Лианны что его сестру похитили. Самое логичное - это требовать к справедливости у Короля, что он и сделал. То, что Рейгар кронпринц не значит его неприкосновенность от людских законов, соответственно у Брандона были права требовать поединка и смерти кронпринца.

Ну а как поступил Эйрис всем уже известно

Я сторонник теории, что Рейгар собирался добиться и добился аннуляции брака с Элией.

А дом Мартеллов вот так легко согласится на развод Элии. И Элия тоже легко пойдет на это, фактически аннулировав права своих детей на престол.

Он свой развод к моменту похищения не оформил, разрешения своей жены не спросил. А значит заключать новый брак и присунуть своего одноглазого дракона Лианне не имел никакого права.

 

[Sigrenium]

У меня даже теория была на этот счет. И именно свои брачные вопросы Рейгар решал, когда его якобы не могли найти.

Спойлер

 

[ADS]

Брандон получил известие от свиты Лианны что его сестру похитили. Самое логичное - это требовать к справедливости у Короля, что он и сделал. То, что Рейгар кронпринц не значит его неприкосновенность от людских законов, соответственно у Брандона были права требовать поединка и смерти кронпринца.

Немножко не так.
Брандон не глава Дома Старк, глава этого Дома Рикард.
То есть это уже процедурное нарушение.
Но ладно,он погорячился и сам решил требовать справедливости.
Глава королевского дома - король.
Поэтому Брандон, решивший представлять собой свой Дом, обращается к главе Королевского Дома с претензиями о неподобающем поведении члена королевского Дома по отношению к члену его Дома. и требует воздаяния виновному.
Король, как глава Дома, обязан разобраться и ответить на претензию по справедливости.
Возможно, путем поединка тоже. Только не лично с принцем, а с чемпионом Дома.
Вот законный путь.
Что сделал Брандон? Сразу же перешел к угрозам убить Рейгара. "Выйди и умри"(с)
Что переводило из разряда желающих справедливости в разряд преступно покушающихся на жизнь наследника.
Если бы Брандон достал меч и угрожал или нападал на Рейгара, когда тот похищал Лианну, это было бы противодействию преступлению (см. Дункана Высокого).
Поэтому коли по закону - так по закону.
А вот по закону Брандон теперь реально виноват и от казни его спасет только благоприятное соотношение веществ в черепе Эйриса.

 

[Threehead dragon]

Он, если б не был уверен, что Рейегар в Красном замке, орал бы другое. А он обращался именно к принцу.
Тогда вообще-то: свидетели похищения (если было похищение и если были свидетели) не могли знать, куда Рейегар поехал .

а где можно цитату посмотреть?

 

[Sigrenium]

....

Спойлер

 

[леди Амби-Ходор]

где можно цитату посмотреть?

"Выйди и умри"(с) ? В ПЛиО

Спойлер

Посмотреть вложение 40679

Кот симпатичный конечно но он кот и мысли у него кошачьи.

 

[Ашка-Вайти]

Я сторонник теории, что Рейгар собирался добиться и добился аннуляции брака с Элией.

На каком основании? Наследниками Элия Рейгара обеспечила. После Визериса I никто из королей не женился дважды (Мейгор I не в счет). Даже когда династия была на грани вымирания, никто не думал брать вторую жену. Даже Эйрис II при всем его безумии и тот не пошел на такой шаг.

 

[ADS]

Спойлер

Посмотреть вложение 40679

"Я на стороне ангелов"(с)
Дизраэли.
И я не на стороне обожравшихся нехарактерной для них пищи котов.

На каком основании?

Пусть об этом думают Рейгар и автор.

 

[Илья Муромский]

После Визериса I никто из королей не женился дважды (Мейгор I не в счет)

Почему не в счет - как вариант? Если без головы № 3 не обойтись, а Элия родить не может.

Тайное бракосочетание было проведено матерью Мейгора Висеньей по валирийскому обычаю, так как ни один септон не соглашался провести церемонию.

 

[Амарилла]

Почему не в счет - как вариант? Если без головы № 3 не обойтись, а Элия родить не может.

Вообще-то третьей головой мог быть Визерис, поскольку в пророчестве говорится, о потомстве Рейлы и Эйриса.

И кстати вот ещё. Если Рейгар добился аннуляции брака с Элией, почему все считают её принцессой и женой? Нет ни у кого в воспоминаниях ничего о таком выдающемся событии. Да и Лианну все как считали невестой Роберта, так и продолжают думать, что она была с ним помолвлена. Это как же Рейгар собирался объявлять свой брак с Лианной и своё возможное потомство законным если никто ни сном, ни духом не знал, что предыдущие союзы оказывается уже расторгнуты?
А расторгнуть помолвку Лианны Рейгар не вправе, не он её заключал. Тем более, что Лианна несовершеннолетняя.

 

[ADS]

Вообще-то третьей головой мог быть Визерис, поскольку в пророчестве говорится, о потомстве Рейлы и Эйриса.

Пророчество Рейгар и Эймон понимали не так.

Если Рейгар добился аннуляции брака с Элией, почему все считают её принцессой и женой? Нет ни у кого в воспоминаниях ничего о таком выдающемся событии.

Наверное, не добился, а собирался добиться.

Поэтому и все считали по-старому.

Тем более, что Лианна несовершеннолетняя.

Это проходящий недостаток.
Если нет задачи родить третью голову не дольше,чем через год, то можно и подождать.

 

[tiny_tina]

Ну, лучше так, чем доказывать, что Рейгар прекрасен и благороден, даже если бросил жену и детей на произвол судьбы, перед этим самым мерзким образом воспользовавшись их жизнями.

 

[Sigrenium]

Бросать жену и детей не хорошо. Особенно если твои жена и дети погибли по твоей вине =]
Ах да! Рейгар - нехороший и недальновидный политик и плохой отец!

 

[Ланна]

Так официальная точка зрения прямо говорит, что принца в Красном замке не было. Доказатальств обратного ровно ноль. А из поведения Брандона ясно следует, что неизвестный доброжелатель отправил его прямо в пасть дракону. И вопрос, случайность ли, что именно горячий Брандон первым узнал о случившемся с Лианной.

Где можно ознакомится с официальной точкой зрения? О каких доказательствах идет речь если нет вообще не каких сведений о том как Рейгар путешествовал. Из поведения брандона может следовать все что угодно, в том числе что он нашел трупы охранников Лианны и разорванное платье сестры. Да они могли вообще ехать вместе с сестрой ехать и он мог отлучится от лагеря или Лиана отъехать полюбоваться местностью. Поведение Брандона говорит что он был в ярости. О РЗ до КГ приличное расстояние Брандон ехал не один, за все это время ни кто не задумался не кто не подумал его оставить. Хотя там был наследник Долины равный по статусу. Просто словами так накрутить человека невозможно.

Что касается того что он первый узнал. Он географически был к ней самый близкий родственник. Она находилась в речных землях, у Брандона свадьба в РЗ думаете это совпадение?

 

[леди Амби-Ходор]

Sigrenium , Кстати, какое отношение к Пророчеству имеет наследование трона? Ведь а Пророчестве сказано "Принц, что был обещан", а не "наследник".

 

[dreaming of summer]

Замечание хранителя:
Sigrenium , напоминаю Вам, что неаргументированные эмоционально-категоричные заявления о персонажах и событиях могут расцениваться как троллинг.

P.S. Eсли Вы планируете продолжение юмористических зарисовок, размещайте их в теме Несерьезно о ПЛИО.

 

[Lons/Пятро]

И именно свои брачные вопросы Рейгар решал, когда его якобы не могли найти. И общественности он собирался предьявить законный брак.

Чего ж не предъявил? Почему в Королевскую Гавань приехал один, а не с законной женой? Так, глядишь, и конфликт бы уладил, убедил отца награду с голов Эддарда и Роберта снять. Мёртвых, конечно не вернёшь, но и тут бы что придумал. Песню какую грустную сочинил, или ещё что. Почему все эти шаги совершались в тайне, а все прочие события пустились на самотёк? Ну, согласно вашей теории? Я сейчас, если взглянуть со стороны, и пытаюсь вроде докопаться, но исключительно из исследовательского интереса, поскольку сам не понаслышке знаю, что такое строить теории и пытаться их обосновать. Поэтому ни в коем случае не пытаюсь кого-то переубедить, а лишь жажду утолить своё любопытство.

А дочь Хранителя Севера даже с принцем по любви бы не уехала без гарантий будущего.

Почему это?

В реальном ПЛиО опозоренному лорду, что поднять знамена, потребовалось выиграть у своих вассалов три сражения в один день. И даже его брат долго думал, что выбрать, верность лорду или верность королю. Я не просто так про английскую феодальную систему вспомнил.

В реальном ПЛИО лорд был объявлен изменником и за его голову назначили награду, а про то, что, оказывается, ещё и его невесту наследный принц похитил и насиловал, на каждом углу ещё не трубили. А вот что было бы, объяви Рейегар во всеуслышанье, что решил невесту их лорда сделать своей законной женой в обход всех правил, что божьих, что людских... Ну, самый похожий пример с прадедом Роберта Лионелем. Он почему-то счёл, что Таргариены его оскорбили.

Сейчас уже можно сказать, что Рейгара никто не оценивает как идиота.

Это почему?

Король, как глава Дома, обязан разобраться и ответить на претензию по справедливости.
Возможно, путем поединка тоже.

Так а как будет по справедливости? Рейегар увёз Лианну? Увёз. Всё, виновен. Она уехала со своего согласия? Рейегар как рыцарь и женатый человек должен был вернуть непутёвую девицу домой, а не потакать её прихотям и не соглашаться на эту авантюру. Он её вернул? Нет. Виновен. Вот если соития не было, тогда можно там что-то придумать, а если было, то, опять же, виновен. Опорочил невинную девушку, помолвленную невесту. Что до поединка, то на каком основании? Только если Рейегар будет отрицать, что это он похитил и опорочил девицу. Стал бы он это отрицать? И, допустим, поединок состоялся, и Рейегар победил. Что дальше? Лианну-то всё равно домой надо вернуть. Как тогда Обещанный Принц? Или раз победил, то можно спокойно и в открытую сожительствовать, ведь Боги оправдали? Как-то маловероятно.

 

[Ашка-Вайти]

Пусть об этом думают Рейгар и автор.

Боюсь даже представить, что именно Рейгар надумает.