Фигуры Рейгар Таргариен IV

[Ланна]

Ненависть обычно не теряет силы с годами, если жажда мести не утолена.

Так для Неда утолена. По этому он и нейтрален и к Рейгару и к Эйрису. Ведь на излияния Роберта поводу мести не знает что сказать. Так как все он эту тему закрыл 12 лет назад. Ответ то простой.

Ну и, есть большая разница между "был не прав" и "держал любимую сестру в плену и насиловал ее два года, пока она не умерла". Согласитесь, что второй сценарий требует совершенно другого уровня неприязни.

Чем? Вы так тактично написали был не прав... Согласитесь оставить страну в руках безумца который собственно убил отца и брата Неда уже тянет на хороший уровень презрения. Это игнорируя тот факт что он увез(неважно по какой причине) его сестру черти куда ни слова не сказав ее семье, как и ее жениху. При этом будучи глубоко женатым с двумя детьми, что для чести Лианы в любом случае позорный позор. А для неда вроде как честь не устой звук.

Да, семья Неда пострадала, но Рикард и Брандон умерли страшной смертью не от руки Рейгара,

Очень смешной аргумент. Вообще-то, вон не все Фреи были на Красной свадьбе, кто-то наверное будет разбираться кто был кто не был или призрение достанется всем Фреям и по возможности будут мстить всем Фреям? Одна Кет похитила Тириона, но проблемы начались у всех ее родственников. Элию и детей убили люди Тайвина как и Обирина, но чет что кому-то кто носит фамилию Ланнистер(вообще с ними как-то связан) не стоит появляться в Дорне.

Лианна же сама выбрала свою судьбу.

Лианна если она тусовалась с Рейгаром ни чего не выбирала(она на него либо понадеялась либо повелась) и не делала сама. Она оказалась в руках взрослых вооруженных людей. Которым судя по тому, что они пытались убить Неда было плевать на Лиану и ее выбор.

Рейгар, исходя из того, что мы знаем на данный момент, своим поступком внес вклад в гибель отца и брата Неда, но никак не напрямую. Нед мог не любить его за это и осуждать, но повода для страстной ненависти, как у Роберта, у него нет, ИМХО.

А то есть если клад не на прямую то норм... Я вам даже больше скажу если бы Роберт удачно женился у него бы тоже не было повода. То есть повод был, а упиваться прошлом если бы он жил хорошо в настоящем у него бы не было времени.
Вся разница между Робертом и Недом в том что одни недоволен жизнью, а другой доволен. Просто Роберта бесит Рейгар как воплощение его неудавшейся жизни.

Мне почему то кажется , что и Рейгар , что и Лиана оба могли быть помешанными на пророчестве , но они ошибались и не правильно его трактовали .

А почему они не могли на нем помешаться на ДК? Зачем им в Дорн ехать?

 

[Мардук]

А почему они не могли на нем помешаться на ДК? Зачем им в Дорн ехать?

На счет этого у меня догадок нет .

 

[Threehead dragon]

Мне почему то кажется , что и Рейгар , что и Лиана оба могли быть помешанными на пророчестве , но они ошибались и не правильно его трактовали .

Возможно, но я придерживаюсь теории, что Рейгар жертва обстоятельств и ничего поделать не мог

 

[ADS]

А самое интересное в том,что нет прямых доказательств, что Рейгар и Лианна вообще имели интимные отношения.
Как и того, что Лианна не сообщила родным и близким, куда она и зачем уехала.

 

[Lons/Пятро]

Как и того, что Лианна не сообщила родным и близким, куда она и зачем уехала.

И Брандон, предположительно знавший, куда и зачем она уехала, поехал в Королевскую Гавань требовать смерти Рейегара потому что... Продолжите мысль пожалуйста.

 

[ADS]

И Брандон, предположительно знавший, куда и зачем она уехала, поехал в Королевскую Гавань требовать смерти Рейегара потому что... Продолжите мысль пожалуйста.

Мысль ваша, а не моя.
По поводу того,что и почему сделал Брандон- так и тут ничего конкретно не говорится, куда поехала Лианна с Рейгаром, из-за чего и надолго ли.
О Брандоне тоже немногим больше,лишь то, что он явился с небольшой свитой в КГ и потребовал от принца выйти и умереть. Еще о казни,но это последующие события.
Мы даже не знаем,где тогда был оный принц, и не было ли странным требовать от него выйти из Красного Замка,когда он,к примеру, близ Летнего Замка.
Я не буду предлагать вам продолжить свою мысль, но уж если кто-то направил Брандона не туда то он мог и про другое наврать с три короба, а в тот момент,когда это брату рассказывали, все еще девственная Лианна ела что-то на привале и не догадывалась, чему ужасному она подверглась.

 

[Lons/Пятро]

Я не буду предлагать вам продолжить свою мысль, но уж если кто-то направил Брандона не туда то он мог и про другое наврать с три короба, а в тот момент,когда это брату рассказывали, все еще девственная Лианна ела что-то на привале и не догадывалась, чему ужасному она подверглась.

И Брандон так сразу поверил в виновность Рейегара, не смотря на всю его описываемую здесь честность и порядочность, потому что...

 

[ADS]

И Брандон так сразу поверил в виновность Рейегара, не смотря на всю его описываемую здесь честность и порядочность, потому что...

Триггер ( с)
При слегка параноидальном складе характера любое упоминание триггера способно вызвать " детонацию ".

 

[Lons/Пятро]

Триггер ( с)
При слегка параноидальном складе характера любое упоминание триггера способно вызвать " детонацию ".

И про слегка параноидальный склад характера Брандона нам известно потому что...
И со всех сторон положительный Рейегар стал триггером для слегка параноидального Брандона потому что...

 

[ADS]

И про слегка параноидальный склад характера Брандона нам известно потому что...
И со всех сторон положительный Рейегар стал триггером для слегка параноидального Брандона потому что...

Известный С. П. Королев считал,что он оказался в тюрьме из-за некоего Костикова
Однажды некий корреспондент центрального печатного органа сказал ему про Костикова что-то позитивное. Королев выставил того из машины. По отношению к корреспондентам центральных СМИ это было не принято.
К этому времени с момента ареста прошло не менее 30 лет, и Костиков давно помер.
Вот пример триггерной реакции.
Хотя она не на пустом месте.

 

[Lons/Пятро]

ADS , и мы можем поставить знак равенства между Королёвым и Брандоном, потому что...

 

[ADS]

ADS , и мы можем поставить знак равенства между Королёвым и Брандоном, потому что...

Да кто вам мешает его нарисовать.

 

[Lons/Пятро]

Да кто вам мешает.

Брандон триггернулся от того, что ему наврали в с три короба, что Рейегар похитил его сестру Лианну, а он, зная куда она уехала, не соизволил даже проверить, а сразу отправился в Королевскую Гавань требовать его смерти. Сказали А, так говорите и Б. Начните хотя бы с того, на основании чего Брандону поставлен диагноз "слегка параноидальный склад характера"?

то,что я писал - это не диагноз и нет четкой отсылки этого к Брандону

Но объяснений, почему Брандон, предположительно знавший, где должна быть его сестра, не проверяет эту информацию, а слепо доверяет навравшему ему с три короба, почему такое отношение к Рейегару, который вроде как со всех сторон положительный (лишь слова про "слегка параноидальный склад характера" которые и сказаны-то, может, и не про Брандона, хотя спрашивали именно про него), всё равно никаких нет.

Спойлер: Оффтоп

Так как прочее потёрли, то немного подкорректирую оставшееся, чтобы было более понятно, что имелось в виду. Прошу прощения за то, что добавил уважаемым модераторам работы.

 

[dreaming of summer]

Замечание хранителя:
Если двум достойным сэрам более нечего сказать друг другу по теме обсуждения, предлагаю не засорять тему взаимными подколками

 

[Малышка Мю]

И Брандон так сразу поверил в виновность Рейегара, не смотря на всю его описываемую здесь честность и порядочность, потому что...

...он был свидетелем тому, как принц объявил Лианну королевой любви и красоты на турнире, что выбесило Брандона еще тогда.
Остальное предположения:
...потому что в похищении Лианны принимали участие белогвардейцы, белые латы которых не опознать невозможно.
... потому что принца или его доспхи опознали/либо, если это была инсценировка, остались какие-либо улики, указывающие на принца.
... потому что рассказывал человек, которому Брандон доверял.

 

[Lons/Пятро]

...он был свидетелем тому, как принц объявил Лианну королевой любви и красоты на турнире, что выбесило Брандона еще тогда.
Остальное предположения:
...потому что в похищении Лианны принимали участие белогвардейцы, белые латы которых не опознать невозможно.
... потому что принца или его доспхи опознали.
... потому что рассказывал человек, которому Брандон доверял.

Этих слов я и ожидал, но увы, так и не услышал. А услышал про "слегка параноидальный склад характера". Только как это проистекает из текста книги - видимо загадка какая-то.

 

[Храмовник]

в

И Брандон так сразу поверил в виновность Рейегара, не смотря на всю его описываемую здесь честность и порядочность, потому что...

Здесь вообще понятного мало. Лианна не из замка исчезла, можно придумать тысячи причин ее исчезновения, однако его сразу почему-то связали именно с Рейгаром. Источник у Брандона был очень осведомленный. И этот источник отправил его искать справедливости именно туда, где принц и Лианна и не собирались появляться. Но это совсем другая история.

Кстати если у Рейгара был план, возможно он базировался на том, что Старки долго не узнают, куда делась их дочь и сестра. Но вме сразу пошло наперкосяк. В пользу этого говорит то, что принц увез Лианну в заранее подготовленное укромное место, про которое почти никто не знал. Мадовероятно, что в таком случае он ее забирал в черном панцире с рубинами в сопровождении рыцарей в белых плащах.

 

[Sigrenium]

.

...он был свидетелем тому, как принц объявил Лианну королевой любви и красоты на турнире, что выбесило Брандона еще тогда.
Остальное предположения:
...потому что в похищении Лианны принимали участие белогвардейцы, белые латы которых не опознать невозможно.
... потому что принца или его доспхи опознали/либо, если это была инсценировка, остались какие-либо улики, указывающие на принца.
... потому что рассказывал человек, которому Брандон доверял.

...потому что если и похищаешь дочку грандлорда, до этого объявив в ее адрес "ябвдул" на глазах всего королевства, то хотя бы убери свидетелей xD

 

[Lons/Пятро]

Здесь вообще понятного мало. Лианна не из замка исчезла, можно придумать тысячи причин ее исчезновения, однако его сразу почему-то связали именно с Рейгаром. Источник у Брандона был очень осведомленный. И этот источник отправил его искать справедливости именно туда, где принц и Лианна и не собирались появляться. Но это совсем другая история.

В этом и заключался ключевой вопрос: почему так просто это всё связали с Рейегаром? И почему Брандон в это так легко поверил? Этому ведь должны быть обоснования, или всё дело в "слегка параноидальном складе характера"? То есть никаких причин думать на Рейегара не было, но стоило Брандону услышать это имя, как он тут же рванулся его линчевать, даже не потрудившись подумать, а зачем столь честному и благородному принцу его сестру похищать?

 

[Sigrenium]

Он знает арифметику настолько хорошо, чтобы понимать, что эта наука к морали неприменима.

Излишне добрый правитель, зацикленный на морали и доброте это Бейлор Благословленный и Эйнис I. Один умер от голода, заморив себя постом, другой своей слабохарактерностью довел страну и свою династию до кризиса.

Но и излишне жестоким безумцем, предпочитающие действия словам не надо. Золотая середина - это уметь договариваться, а если что, то и навалять вражине. Такую модель поведения называют "добро с кулаками"

Да уж расскажите, что это за передок такой, желательно с иллюстрациями. А то вы как-то туманно выражаетесь.
Ну в самом деле, не текст Мартина же разбирать, передок интереснее, и мозги напрягать не надо

Выскажусь более прямо. Если Лианна добровольно ушла с Рейгаром, фактически оставив свою семью и жениха в неведении (людей очень вспыльчивых и могущественных) на целый мать его год, то она легкомысленная и романтическая натура, чье чувство долга и ответственности показывает критически низкий уровень.

Шлюха и дура короче =]