Фигуры Рейгар Таргариен IV

[Та кто любит томаты]

Не нужно учить, что кому говорить. Никаких преимуществ восстание Баратеона Иным не дало. Страна была расколота до этого восстания, иначе оно бы не победило.

Дало, Война Пяти Королей, её корни идут как раз из Восстания.

 

[Lorrena]

Ещё раз: не знаем. Возможно, рождением Джона. Или чем-то ещё. Не написано.

"Родить Джона" для войны с Иными совершенно недостаточно, его надо вырастить, воспитать, научить.
Первые два пункта за Рейегара выполнил Нед Старк, и не благодаря, а вопреки. Предполагать, что лорд Старк спрячет сына сестры под видом своего бастарда и воспитает в Винтерфелле не мог никто, Джон мог погибнуть, мог оказаться вышвырнут с кем-то из слуг в Эссос, быть отданным на воспитание пекарю, как какой-нибудь Джентри. Рейегар о таком нужном Джоне не позаботился никак.
Третий пункт, научить, как победить Иных, не выполнил никто, этим Джон занимается сам, по собственной инициативе.
Считать на этом основании что Рейегар специально подтасовал события в нужном направлении примерно так же походе на правду, как утверждения одного сира в сериальной разделе

Спойлер: Спойлер по сериалу

что сожжение Королевской гавани с последующим убийством Дейнерис придумано и устроено Сансой

Такую уйню специально не сделаешь.
Получить совместного ребенка Старков и Таргариенов и воспитать его оружием против Иных можно (и нужно) было сделать гораздо менее кровавым способом.
Чем планам Рейегара помогло уничтожение его династии, совершенно непонятно, и как он мог быть уверен, что его сын (а если б дочь родилась?) окажется на Стене с валирийским мечом, тем более.

 

[Zyrianin]

Предполагать, что лорд Старк спрячет сына сестры под видом своего бастарда и воспитает в Винтерфелле не мог никто

Я вот смог. Без этого предположения история первого разведчика Старка непонятна, а история меча Мормонтов вообще невероятна.

 

[Lorrena]

Я вот смог. Без этого предположения история первого разведчика Старка непонятна, а история меча Мормонтов вообще невероятна.

Вы считаете, все придумал Рейегар?
Именно поэтому для Неда решение Джона отправится в Ночной дозор стало неожиданностью? А Бенджен уговаривал мальчика передумать?
И когда же Рейегар успел связаться с Бендженом Старком и Джиором и Джорахом Мормонтами и посвятить их в свои планы?

 

[Zyrianin]

Lorrena , я всё это подробно разбирал в темах Джона и Неда.

 

[Remilya]

Прямо там, в башне радости, готовили бы парня к суровым северным походам?

Я думаю так: они бы поехали в столицу и заявили Роберту: "Служить тебе, мерзкий узурпатор, мы не будем, сошли нас на Стену". Ну и Джона бы незаметно с собой взяли (он же маленький, его можно под плащом спрятать).

 

[tiny_tina]

(он же маленький, его можно под плащом спрятать).

Рейгар сделал за свою жизнь ровно 0 (прописью - ноль) полезных дел, а навредил на несколько жизней вперёд. К Джону он имеет такое же отношение, как Роберт к Джендри, Эйрис к Дейнерис, а Гарри к своим детишкам. То бишь - осеменил и вовремя исчез.

 

[Lorrena]

То бишь - осеменил и вовремя исчез

В общем, да. Спасибо что не портил детей своим примером.

 

[леди Амби-Ходор]

Вопрос в другом: останется ли кого спасать после всей той цепочки, которую он запустил.

Останется, и даже больше, чем надо
Кстати, цепочку запустил не он. Даже сожжение королем грандлорда и его наследника никого не всколыхнуло. Но надо же было этому психу Эйерису попереться к Аррену с претензиями.

 

[PVLV]

Я думаю так: они бы поехали в столицу и заявили Роберту: "Служить тебе, мерзкий узурпатор, мы не будем, сошли нас на Стену". Ну и Джона бы незаметно с собой взяли (он же маленький, его можно под плащом спрятать).

И что он на стене будет делать?

"Родить Джона" для войны с Иными совершенно недостаточно, его надо вырастить, воспитать, научить.

(прастити не удержался)

Спойлер: Очевидно Джон в младенчестве выглядел так

Спойлер: и методика противодействия Иным отработана...

 

[tiny_tina]

Это так теперь называется?

Рейгар, предположительно, оплодотворил Лианну и умер на поле боя, и это единственное, что он сделал для Джона и для человечества.

 

[Zyrianin]

tiny_tina , у человечества принято оценивать и называть честную гибель воина несколько иначе.

 

[tiny_tina]

у человечества принято оценивать и называть честную гибель воина несколько иначе.

Честной она была бы, если бы этот трусишка до этого не прятался год, оставив жену и детей на попечении психа. Честной она была бы, если б Рейгар раз на раз с Робертом вышел за сердце "любимой", а не отправлял на смерть тысячи людей.

 

[Zyrianin]

tiny_tina , Вам виднее, чем Барристану.

 

[tiny_tina]

Вам виднее, чем Барристану.

Как читателю, мне гораздо виднее, чем сиру "Я трижды менял стороны и вертел носом каждый раз" Барристану.

 

[Ланна]

tiny_tina , Вам виднее, чем Барристану.

Сир Барристан
«Принц Рейегар любил леди Лианну, и за это заплатили жизнями тысячи людей"

 

[леди Амби-Ходор]

Рейгар раз на раз с Робертом вышел за сердце "любимой", а не отправлял на смерть тысячи людей.

Прятался ли Рейегар от Роберта - это вряд ли . А вот Роберт действительно прятался, и чуть ли не в борделе? ЭКТН ЕМНИП

 

[Zyrianin]

Как читателю, мне гораздо виднее

Нас с вами не убивали, как читателей. Рейегара и Барристан убивали как воинов. Гораздо виднее именно им.

Сир Барристан
«Принц Рейегар любил леди Лианну, и за это заплатили жизнями тысячи людей"

А это здесь при чём? Обсуждалась оценка сабжа как "трусишки".

 

[Ланна]

Прятался ли Рейегар от Роберта - это вряд ли . А вот Роберт действительно прятался, и чуть ли не в борделе? ЭКТН ЕМНИП

Где-то в городе, раненый, один-одинешенек, скрывался Роберт Баратеон. Джон Коннингтон знал об этом и понимал, что голова Роберта на копье мигом положит конец восстанию. Он очень гордился собой, и недаром: король Эйерис сделал его десницей, дал ему войско. Молодой Джон должен был доказать, что достоин королевского доверия и любви Рейегара. Он намеревался убить мятежного лорда собственноручно и завоевать себе место в истории Семи Королевств.

Ворвавшись в Каменную Септу, он закрыл город и начал поиски. Его рыцари выломали каждую дверь, обшарили все подвалы, даже по сточным канавам ползали, однако Роберта не нашли. Горожане переводили его из одного тайника в другой, всегда опережая на шаг людей короля. Гнездо изменников, а не город. Под конец узурпатор укрылся в борделе – что это за король, который прячется за бабьими юбками? Во время розысков к городу подошли Эддард Старк и Хостер Талли с мятежным войском. Зазвонили колокола, началась битва, Роберт выскочил из борделя с мечом в руке и чуть не убил Джона на ступенях септы, давшей название городу.

И прошу заметить что до этого момента Роберт вел ВОЙНУ. То есть обратите внимание сначала он созвал знамена участвовал в битвах а потом, раненый один очаровал жителей города на столько что они рисковали своими жизнями пряча его. Горожане прятали.

 

[Ланна]

А это здесь при чём? Обсуждалась оценка сабжа как "трусишки".

А то есть это утверждение Барристана лож?
Давайте разберемся сир Барри эксперт по Рейгару или нет?