король Ходор
Знаменосец
А почему не против принца? Он что, неприкасаемый при любом раскладе?Потому что правдивые показания Сансы были бы против Арьи.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияА почему не против принца? Он что, неприкасаемый при любом раскладе?Потому что правдивые показания Сансы были бы против Арьи.
Неприкасаемых , хотя бы словом . не бывает , то , что Арья напала , показания против Арьи , но , это уже было озвучено , а вот продолжение " я не видела " может быть уже и про Мику , "я не видела нападение Мики " и это уже выпад против Джоффри и обвинение его во лжи , но , что там показалось Арье . одному Мартину известно, договорить она не дала , так что обвинение Сансы во лжи бездоказательны.А почему не против принца? Он что, неприкасаемый при любом раскладе?
Вообще Нед лжёт в разных ситуациях, так же как и Санса (когда Арью выгораживает, например), но не в конкретно этом случае.) Он же не говорил, что Арья лично солгала про побег Нимерии - «Мы все лжем», — сказал ее отец. «Или ты действительно думала, я поверю, что Нимерия сбежала?» - просто и так понятно, кому эта ложь Джори больше всех нужна была.и делает замечание Арье . что она то же лгала . о местоположении Немерии . хотя Арья то молчала об этом на суде , Старк лжет.
Так вы сами это сделали.Цитату со лжесвидетельством вы так и не привели.
Нет.Виноваты были Арья и Нимерия.
Все что она хотела сказать успела. Ничего не знаю, ничего не помню.а суде Санса ничего не успела сказать, так как подверглась нападению.
Логическая ошибка. Неподчинение Сансы было до того, как Старк чего-то там вам не доказал. Так что по вашей же собственной логике это Санса не заслужила того, чтобы глава дома отстаивал ее интересы раз уж она не считает за обязанность ему подчиняться. Раз Санса не выполняет свои обязанности по отношению к другим, то и другие не обязаны выполнять свои обязанности по отношению к ней.Прежде чем требовать от члена семьи безоговорочного подчинения, глава семьи должен показать, что он готов отстаивать интересы этого самого члена семьи. Нед не показал на суде в Дарри готовность отстаивать интересы Сансы, и собственноручно казнил невиновную волчицу. Нед решил в одностороннем порядке разорвать помолвку, не предоставив чётких и понятных объяснений. Попыткой свержения Джоффри он подставил всю семью. Нед не заслужил подчинения Сансы.
Санса солгала, что ничего не знает.Неприкасаемых , хотя бы словом . не бывает , то , что Арья напала , показания против Арьи , но , это уже было озвучено , а вот продолжение " я не видела " может быть уже и про Мику , "я не видела нападение Мики " и это уже выпад против Джоффри и обвинение его во лжи , но , что там показалось Арье . одному Мартину известно, договорить она не дала , так что обвинение Сансы во лжи бездоказательны.
Санса не так сказала.Санса солгала, что ничего не знает.
Да сразу надо было Неду рубить голову не Леди, а этой противной Сансе. Никуда не годная девчонка: в целых аж одиннадцать лет не смогла по приказу отца оболгать на суде принца и королеву, вот дрянь!Раз Санса не выполняет свои обязанности по отношению к другим, то и другие не обязаны выполнять свои обязанности по отношению к ней.
Думаю особенно лютовали Рикон (самый злой в семье) и дядя Бенджен (самый мутный), скорее всего именно они и заронили подлую мысль об избавлении от старшей дочки в головы Кет и НедаИ вообще у меня впечатление, что Старки хотели избавиться от Сансы.
Потом Нед легко лишает Сансу части её души.
Любой, даже полный(!), осёл понял бы (сир Аддам Марбранд подтвердит), что два больше одного и менять нужно всенепременно (это же элементарная арифметика, в конце-то концов), но не Робб, не Робб...Отказ обменивать девочек на Джейме - продолжение той же политики.
Идиоты её не ценили, зато сообразительный Мизинец сразу понял, как ему свезло с Сансой, так что даже к лучшему всё, Санса только в выигрыше по итогу: вместо Старков, у неё теперь Петир и ЗябликСанса наименее ценный член семьи
Тут протестую!за мерзкого карлика выдать?
Ещё лучше шлюха от ублюдка, но за не имением...любой старковский ублюдок от неизвестной подзаборной шлюхи будет лучше тебя!
" — Не знаю, — проговорила она в слезах, всем видом выражая желание выбежать отсюда. — Не помню. Все произошло так быстро, я не видела".…Санса не так сказала.
Ну приведите верный перевод...Алексаннндр ," Что я не видела , как Мика напал на Джоффри" , именно это я и написала . и у Вас неверный перевод , привет Соколову , который , как и Нед очень не любит Сансу.
У меня есть идея получше - вот оригинальная фраза, которая, увы (нет) ближе к переводу "предвзятого" переводчика, чем к вашей версии:Алексаннндр ," Что я не видела , как Мика напал на Джоффри" , именно это я и ...
She blinked at her sister, then at the young prince. “I don’t know,” she said tearfully, looking as though she wanted to bolt. “I don’t remember. Everything happened so fast, I didn’t see …”
Фраза явно незаконченна. Сансе не дала договорить тупая сестра. Впрочем, правда, которую могла рассказать Санса, говорила об однозначной вине Арьи и Нимерии, так что Арья действовала в своих интересах. Может и не такая она тупая.оригинальная фраза, которая, увы (нет) ближе к переводу "предвзятого" переводчика
Ага, и ее перевод ближе к тому, что принес сир Алексаннндр , а не то, что в очередной раз заявляет леди Арак. О чем и речь.Фраза явно незаконченна.
Ну надо же, одним постом согласиться что и Арья не глупая, и Санса играла в пользу Джоффри. Какой прогресс, наконец-тоМожет и не такая она тупая.
Вы опять демонстрируете плохое знание канона. Никто не просил Сансу оболгать принца, ей велели рассказать правду, то, что она сама видела и пересказала Неду.Никуда не годная девчонка: в целых аж одиннадцать лет не смогла по приказу отца оболгать на суде принца и королеву, вот дрянь!
Да лучше бы Санса пострадала, а не бедная Леди, которая из-за виляний своей хозяйки жизни лишилась. Тут с вами согласна.Да сразу надо было Неду рубить голову не Леди, а этой противной Сансе.
Вы опять демонстрируете плохое знание канона №2. В качестве "залога верности" везли в КГ и Арью, планировалось сначала и Брана везти. От них Старки тоже хотели избавиться?И вообще у меня впечатление, что Старки хотели избавиться от Сансы. Сначала легко назначают её "залогом верности" и везут в столицу, зная, что верности, по сути, нет, собираясь доказывать виновность семьи королевы в убийстве.
Санса сама себя удачно и без помощи Неда части души лишила, продавшись за корону врагам дома. Продажная девчуля эта ваша Санса.Потом Нед легко лишает Сансу части её души.
Так ради Арьи тоже никто шевелится не собирался. Но ведь вам плевать. Чем Санса лучше?Санса наименее ценный член семьи, ради неё можно и не шевелиться.
Фу, как грубо, но в принципе с вами согласна, если забыть про ругательства. "Старковский ублюдок от неизвестной подзаборной шлюхи" действительно в данной ситуации и не только гораздо лучше этой будет.Ну, и завещание Робба - вишенка на торте: раз тебя насильно выдали замуж за неугодного нам человека, то ты теперь нам никто, любой старковский ублюдок от неизвестной подзаборной шлюхи будет лучше тебя!
Это старый спор. Уже было. Переводчик говорит нам что "Я ничего не помню. Все произошло так быстро, что я не успела…" Оригинал: "I don’t remember. Everything happened so fast, I didn’t see …"У меня есть идея получше - вот оригинальная фраза, которая, увы (нет) ближе к переводу "предвзятого" переводчика, чем к вашей версии:
Если быДа ладно Вам. Обычный троллинг. Все она прекрасно поняла.
Заинтригованна донельзя
Вы не заговаривайтесь хотя бы.Это отказ от дачи показаний против ближайшего родственника - Арьи. Потому что правдивые показания Сансы были бы против Арьи. А Эддард совсем тупой, раз этого не понял.
Не понимаю, потому что правда(Била Арья,кусала Нимерия) Арьей уже озвучена.вы же понимаете, что Арья срочно затыкает Сансу.