• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Тирион Ланнистер VI

Угнетал ли Тайвина Тириона?


  • Всего проголосовало
    239

LadyStoneheart

Лорд
Тирион высказался мерзко, получил отлуп, и язык свой поганый укоротил. Более никаких замечательных предположений про Джона и его родных он мальчику не высказывал. Всего-то надо было Призраком его на задницу усадить и помариновать немного. Да, нормальным людям обычно хватает сигналов мне плохо, прекрати, если другой симпатичен и хочется общаться, а не враждовать, но так-то схема рабочая. По-хорошему, к сожалению, Тирион не понимает, когда Джон на его глазах чуть не плакал, это его не остановило, а вот зубы лютоволка - это да, это аргумент!
Ну это ведь вранье в чистом виде. Вас в детстве родители не учили, что нормальные люди не врут? То, что Джону разговор неприятен Тирион понял еще до вмешательства Призрака и собирался как раз его подбодрить в качестве извинения, но просто не успел из-за вмешательства волка. Лишнее доказательство тому, что как-то поиздеваться или потроллить Джона он не хотел, а просто выкладывал свою картинку мира и увлекшись не заметил, что взболтнул лишнего. В подавляющем большинстве случаев люди, которые хотят просто проехаться по собеседнику или оппоненту не бегут тут же вытирать ему сопли, если видят, что достигли своей цели, а просто сваливают в закат, предварительно получив удовольствие от отрицательных эмоций подопытного кролика, которого для этого планомерно доводили. Вот совсем как Джоффри. Продул, вместо того, чтобы достойно принять поражение начал выделываться, из злости и уязвленного самолюбия оскорбил противника, довел его до невменяемого состояния и удалился весь из себя такой счастливый раз удалось кому-то нервы удачно помотать. Типичный тролль. Ничего подобного в случае с Тирионом и Джоном не было.
То бишь даже до Тириона дошло, что он охренел и палку перегнул, со своей "иронией", а знаменосцы благородного карлы все продолжают доказывать, что детсадовская разводка на слабо "а ты боишься настоящего меча, даааа?" это жесточайший невыносимый троллинг, зато предположение о желании пожечь родственников "кто ирония" и ми-ми-ми. Анекдот.
Внимание-внимание, минутка просвещения. Детсадовская разводка на слабо "а ты боишься настоящего меча, даааа?" для подростков это как раз и есть жесточайший невыносимый троллинг, как и заявления "Мне надоело рубить Старков". Для подростков это очень чувствительная и болезненная тема. Детсадовские разводки для детсадовцев примерно то же самое, что взрослые наезды для взрослых. Не надо забывать про вековую категорию противников. Да и не всякий взрослый нормально отреагирует, если его станут обвинять в трусости на ровном месте при посторонних людях и называть при этом слабаком. Про каких знаменосцев благородного карлы вы вещаете непонятно. Сами придумали себе оппонентов, сами их сокрушительно разгромили, сами над ними и постебались. Может вы сами с собой и разговаривать будете, если с другими вам неинтересно? Или вы других по себе меряете и свои же повадки другим приписываете? Раз вы сами готовы оправдать любой чих своих любимчиков и цепляетесь к любим мелочам в случае с теми, кто вам не нравится, позволяя себе неуместный стеб, то думаете, что все прочие в этом плане ничем от вас в лучшую сторону не отличаются?:writing:
 
Внимание-внимание, минутка просвещения. Детсадовская разводка на слабо "а ты боишься настоящего меча, даааа?" для подростков это как раз и есть жесточайший невыносимый троллинг, как и заявления "Мне надоело рубить Старков". Для подростков это очень чувствительная и болезненная тема. Детсадовские разводки для детсадовцев примерно то же самое, что взрослые наезды для взрослых. Не надо забывать про вековую категорию противников. Да и не всякий взрослый нормально отреагирует, если его станут обвинять в трусости на ровном месте при посторонних людях и называть при этом слабаком.
И в реальном военно-аристократическом обществе, и в вымышленном литературном- обвинение в трусости и слабачестве- было одним из самых серьёзных.
Это не касаясь подросткового возраста.
 

Смотрит Раздел

Ленный рыцарь
В Древнем Риме были дешевые проститутки и дорогие эскортницы - куртизанки, но эта категория исчезла вместе с империей.
что там где исчезло у вас. Императрицы Феодора, Цы Си, да пожалуй что и Екатерина Первая примерно так и начинали.
Или, как тут уже сказали, не хотела снова опускаться до полковой шлюхи, после того, как пожила в королевской резиденции. В любом случае, здесь играли роль уже не деньги а честолюбие, если это слово применимо к полковой шлюхе.
Шая довольно илитная секс-работница, Бронишвили ее забрал у средней руки офицера, используя превосходство в статусе и силе.
А дорогие украшения сами по себе давали ей левел-ап, так что ее зависимость от Тириона далека от того что он фантазировал.
 
Но быть содержанкой лорда гораздо лучше и выгоднее, чем работать, скажем, в борделе :). Обслуживать только одного мужчину, плюс всякие удобства, прислуга, наряды и цацки.
Всё так, но вот если бы она понимала, а Шая прекрасно разбирается в людях, мне кажется, она моментально узнала Вариса, и она говорит Тириону по этому поводу- "шлюха должна разбираться в людях, иначе её найдут с перерезанным горлом в первой же подворотне", недословно, так вот если бы она понимала, что данный лорд только понты горазд кидать, а дела мало, то она бы от него сама ушла, нет, она держится за него, её интересы понятны, в том-то и дело- она считает, что это всё вполне реализуемо с Тирионом, а некоторые собеседники тут говорят, что он не собирается "платить долги".
 
Тот, кто ведётся на слабо, и есть слабак.
Вполне возможно, но в предлагаемых обществах работает другое правило, лучше бы повестись на слабо и выиграть- тогда ты доказал, что не слабак, ну а если проиграл- что же, а выиграл сильный, ну а проигравший хотя бы был способен переступить через свою слабость и рискнуть, достоин уважения.
А если уклонился от вызова- а ну как ты сделал это не от возвышенной мудрости и силы, а от скрытой слабости, подозрение может оказаться не менее страшным, чем слабость сама по себе.
 

Lorrena

Знаменосец
Тот, кто ведётся на слабо, и есть слабак.
Самое забавное, что Робб эту глупость быстро перерос: Джейме, предлагавшиеся ему по-пацански поединок один на один, Робб отказал и никакое "слабо" ему не помешало.
 

fantik

Ленный рыцарь
Джейме, предлагавшиеся ему по-пацански поединок один на один, Робб отказал и никакое "слабо" ему не помешало.
Ну, знаете ли! Джейме не мальчишка двенадцати лет, которому Робб мог бы и навалять. А тут, извините, шансов никаких.
 

LadyStoneheart

Лорд
Тот, кто ведётся на слабо, и есть слабак.
А если не пытаешься за такое навалять по наглому...личику, то значит признаешь правоту обвинений, а раз сам признаешь правоту, то наверное ты такой и есть. Если б не был, то не признавал.
И в реальном военно-аристократическом обществе, и в вымышленном литературном- обвинение в трусости и слабачестве- было одним из самых серьёзных.
Тем более.
 

Lorrena

Знаменосец
Джейме не мальчишка двенадцати лет, которому Робб мог бы и навалять.
Если человек ведётся на "слабо", ему не до шансов. Здесь Робб повел себя как взрослый - конечно, Джейме ему бы навалял, мечник из короткого топ-листа, поэтому он его послал с приколами такими и правильно сделал.
Никакие страшные невыносимые "троллинги" на мозг не давили))))))
Видимо, придется дать Джоффри почетный приз лучшего в Вестеросии тролля, чтоб сохранить положение, при котором "ты трус" от Джоффри Роббу прям не перенесть, "небось, мечтаешь всех своих сестрёнок, братишек и папашку с женой его сжечь живьём" - ачотакова, милая шутка, а вызов от Джейме на настоящий поединок ваще фигня. :D
Тяжело, когда не мнение строится на фактах, а факты обтесываются под имху. Тяжело ))))
 

Жан

Оруженосец
что там где исчезло у вас. Императрицы Феодора, Цы Си, да пожалуй что и Екатерина Первая примерно так и начинали.
Куртизанки вернулись в 17 веке. Я говорил о Римской империи со столицей в городе Риме. Феодора была куртизанкой только в романах Иванова. А Византия это не империя? Екатерина когда жила? Мы о средневековье говорим. С каким годом нашей истории можно соотнести "Средневековье" Мартина?
 

Жан

Оруженосец
Шая довольно илитная секс-работница, Бронишвили ее забрал у средней руки офицера, используя превосходство в статусе и силе.
Это говорит лишь о том, что она была не такая страшная, как остальные проститутки. Или Вы думаете, что средневековые проститутки все были красавицами?
 
Некоторые считают, что этой Истории нельзя верить во всем. Есть мнение что Прокопий просто оклеветал Феодору.
Прокопий Кесарийский- конечно особенный источник, Грибок и Антигрибок в одном флаконе, но и игнорировать его тоже наверное нельзя, он вращался в высших кругах юстиниановой империи.
То, что Феадора была из низов, портовой танцовщицей она что ли считается, наверное это всё-таки правда, ну и там прям матросам очень нужны танцы от женщин после дальних походов.
И она вроде как не единственная такая, Феофано тоже кажется откуда-то из таких же слоёв общества.
 

Жан

Оруженосец
Прокопий Кесарийский- конечно особенный источник, Грибок и Антигрибок в одном флаконе, но и игнорировать его тоже наверное нельзя, он вращался в высших кругах юстиниановой империи.
То, что Феадора была из низов, портовой танцовщицей она что ли считается, наверное это всё-таки правда, ну и там прям матросам очень нужны танцы от женщин после дальних походов.
И она вроде как не единственная такая, Феофано тоже кажется откуда-то из таких же слоёв общества.
Да это все не важно. Я написал что дорогие куртизанки ушли вместе с Римской империей. Мне возразили и привели в пример Феодору, которая жила в Византии 6-го века. А Византийская империя это осколок Римской империи. Говорить об элитных секс-работницах или куртизанках для Европы 10-15 веков...? Не было их там. В течении всего Средневековья проституция для женщин это было самое дно. Туда опускались от безысходности. Говорить о какой-то элитности при таких раскладах нет смысла.
 

fantik

Ленный рыцарь
Говорить об элитных секс-работницах или куртизанках для Европы 10-15 веков...? Не было их там.
Были. Все эти любовницы пап Римских, кардиналов, королей, они кто по-вашему? Элитные секс-работницы и есть.
 
Да это все не важно. Я написал что дорогие куртизанки ушли вместе с Римской империей. Мне возразили и привели в пример Феодору, которая жила в Византии 6-го века. А Византийская империя это осколок Римской империи. Говорить об элитных секс-работницах или куртизанках для Европы 10-15 веков...? Не было их там. В течении всего Средневековья проституция для женщин это было самое дно. Туда опускались от безысходности. Говорить о какой-то элитности при таких раскладах нет смысла.
Это да, Феодору же никто элитной-то и не считал...
Ну у Мартина смешение эпох и цивилизаций, может на дальнем востоке были такие куртизанки в средние века?
Браавосские, вопрос, были ли они хоть когда-нибудь в нашей реальной истории?
 
А ещё были понятия "конкубина" и "морганатический брак", с детьми примерно на уровне вестеросских признанных бастардов.
А то и вовсе на уровне законных в браке детей, в каролингском государстве кажется было так.
 
Сверху