• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Тирион Ланнистер VI

Угнетал ли Тайвина Тириона?


  • Всего проголосовало
    238

fantik

Кастелян
никто кроме Мартина не знает с какой целью руководился тирион давая этот совет.
Думаете, что Тирион - патриот Вестероса и решил разрушить перспективный союз ЮГ и Дейнерис, чтобы их могли разбить поодиночке? Ну, ну...
 

Akif

Рекрут
Думаете, что Тирион - патриот Вестероса и решил разрушить перспективный союз ЮГ и Дейнерис, чтобы их могли разбить поодиночке?
Вот видите насколько дальновидный Тирион,перечитайте главу тириона где он играет в кайвасу с юг,и объясняет плюсы похода на запад,и минусы отправки в меерин.А потом прочитайте главу дейнерис ,где она встречает Мартелла.
ЮГ если бы отправился к дейнерис , так же был встречен, может и жестче.Потому что дейнерис с маленькой вероятностью поверила бы в историю чудо спасшегося мальчика.
И ваше убежденность в том что юг на бойню отправлен тоже ошибочно пока все идет в пользу юг, и без форс мажоров в теории он за пол года уже сможет обосноваться в КГ.

И без этого пожалуйста, тут на каждое ваше сообщение можно так же ответить.
 

Арак

Знаменосец
расчёте на его бегство.
Угу , а почему Тирион не знал , куда поставили горцев? Ни он ли опоздал на совет , и , не дослушав , сбежал , обидившись на папу?
И Тайвин Тириона никуда не посылал , прочтите уже книгу , что ли.
Старый мармонт, Варис, Джан, Илирио и т.д
Издеваются над беднягой , а он не понимает.:D
обыгрывал в кайвасу
Тирион еще и книги читает , как это к уму относится?
.Как он легко манипулирует людьми(Лансель Ланнистер,
Ланселем манипулировать большого ума не надо , самим Тирионом и Петир манипулирует и Варис.
бы в захваченный КГ
Не факт.
именно из за ума.
Мелкое коварство , так точнее , Тирион разрушает все , к чему прикасается.
, помимо озвученных Тайвином.
Ну да , ты мой сын , по этому по полю боя бегать боле не будешь , едь в более спокойное и безопасное место.
как говорил он сам - язык ум.
Самомнение у Тириона не отнять.
й он позволил пойти и Тириону
Как папа должен Тириону запретить , подскажете?:writing:
 

Арак

Знаменосец
Неужели вы задаёте подобного рода вопросы на полном серьёзе? :facepalm:
Конечно серьезно , Тирион всем рассказывает , что горцы его и вдруг , после заявления Челлы он откажется идти с горцами в бой или папа запретит , деточки 25 лет и ?
Горцы развернуться и уедут , Тайвин переживать не будет , а вот Тирион очередную речь задвинет , про плохого папу.
Тролинг здесь никаки боком , вообще.
 

sverchok2

Знаменосец
Челла у нас командует Западной армией, решает кому идти в битву
Там аргументация была такая, что жизнь Тириона принадлежит горцам, - до тех пор, пока они не получат всё им обещанное :). Так что, горцы захотели, чтобы Тирион оставался с ними при армии, и ему пришлось остаться, хотя сам он выражал желание свалить куда подальше.

А они Тайвину сильно нужны в бою, да?
Нужны были, чтобы поставить в авангард вместе с подобным же бросовым материалом.

а почему Тирион не знал , куда поставили горцев?
Знал :fools:. О постановке горцев в авангард речь шла на совете. Там Тайвин еще очень ловко сыграл на самолюбии Тириона, чтобы тот согласился.

Т.е в чем смысл плана? Джейме должен бежать, нарушив все мыслимые и немыслимые законы? Как то прокрасться тысячу км с погоней и остаться в живых?
Беглецам нужно было только добраться от Риверрана до Харренхола, где Тайвин стоял с армией, вряд ли это тысяча км :задумался:. А скорее всего даже до Харренхола не надо было, потому что Тайвин тогда уже двинул армию на запад (вроде бы :unsure:), как раз в сторону Риверрана.
 

Daeron I

Наемник
sverchok2 , изначально речь шла о том, что Тайвин, оказывается, беспокоился о безопасности Тириона. Сам факт того, что Тирион принял участие в том бою опровергает сей тезис, что я и пытался донести до одной леди. Увы, безуспешно:)
 

Арак

Знаменосец
чтобы тот согласился.
Согласился и тут же об этом забыл , как утверждается.
что я и пытался донести до одной леди. Увы, безуспешно:)
Безуспешно , т к обсуждались события после сего боя , читайте внимательно.
И Вы пытались доказать . что Тайвин мог , без ущерба самолюбию Тириона и его авторитету запретить Тириону участие в бою.
 

sverchok2

Знаменосец
изначально речь шла о том, что Тайвин, оказывается, беспокоился о безопасности Тириона.
Хмм, сам Тирион посчитал, что Тайвин специально поставил его в авангард, чтобы наконец-то от него избавиться. Не знаю, правда ли это. С одной стороны, кажется, что правда, а с другой стороны - вроде бы у Тайвина бывали способы и получше, чтобы "избавиться". Возьмите, например, то путешествие в Валирию с Герионом - чем не повод "избавиться"? Стопроцентно погиб бы там Тирион, вместе с дядей, но Тайвин его не пустил. Так что, отношение Тайвина к Тириону мне не совсем понятно. Ясно, что Тайвин сына не любит, возможно даже ненавидит, а вот насчет желания "избавиться" я что-то не уверена :задумался:. Но в данном конкретном случае не вижу, чтобы Тайвин беспокоился о безопасности Тириона, поскольку он сам заманипулировал сына, чтобы тот согласился на место в авангарде.
 

Арак

Знаменосец
. Не знаю, правда ли это.
Не правда , Тирион сам согласился , после прихода Челлы.
поскольку он сам заманипулировал сына, ч
Можно узнать , как?
Вот тут утверждалось , что Тайвин должен , может , обязан ( нужное выбрать )Тириона на поле боя не пустить.
 

sverchok2

Знаменосец
Тирион сам согласился , после прихода Челлы.
Вы говорите о появлении Тириона с горцами в лагере Тайвина, а я говорю о военном совете, где распределялись роли в предстоящей битве с северянами, и Тирион с горцами были назначены в авангард.

Можно узнать , как?
Ну как, Кеван с Тайвином сказали на совете, что хотят поставить Тириона с горцами в авангард. Это вызвало у Тириона сильные сомнения, и он попытался отвертеться, - начал говорить, какие горцы недисциплинированные и прочее. Тогда Тайвин сказал, ну, если моего сына его собственные люди не слушаются, то ему не место в авангарде, лучше пошлем его в арьергард, охранять обозы. Тут у Тириона взыграла гордость и он сказал, что поведет авангард. На это Тайвин ему сказал, что вести авангард будет Гора, а Тирион с горцами будут под его началом. Тогда Тирион разозлился и ушел :).
 

Darya Stark

Кастелян
Ни Кейтилин, ни Джон не являются гениями
Если можно, то задам вопрос: кого из героев, имею в виду из представителей Великих Домов, вы считаете умным/ой?
Вопрос искренне задаю, без сарказма, просто давно интересно.
 

Daeron I

Наемник
Безуспешно , т к обсуждались события после сего боя , читайте внимательно.
Да, события произошедшие сразу после боя. И что это меняет?

Тайвину было плевать на безопасность Тириона, что и показывает нам сам факт участия карлика в бою, но вот сразу после боя Старый Лев вдруг прозрел и озаботился вопросом безопасности младшего сына, потому и послал его в столицу, так что ли?
И Вы пытались доказать . что Тайвин мог , без ущерба самолюбию Тириона и его авторитету запретить Тириону участие в бою.
Речь к этом свели Вы. Как самолюбие и авторитет Тириона вяжется с его безопасностью?
 

Daeron I

Наемник
Сверху