Новости сира Освелла Кэттблэка (по главе Алейна I)

Какие важные и срочные вести привез сир Освелл из Чаячьего города?

  • Битва при Щитах и нападение ЖО на Простор

  • Взятие Драконьего Камня

  • Арест Серсеи (Осни и Маргери)

  • Ранение Мирцеллы в Дорне

  • Бракосочетание Рамси Болтона и "Арьи Старк"

  • Возрождение драконов и их хозяйка Дейнерис I

  • Вторжение Золотой Роты в ШЗ и Эйгон VI

  • Прогулка Серсеи и назначенный суд поединком

  • Убийство Кивана и Пицеля

  • Официальное начало зимы

  • Другое ( предложить свой вариант)


Результаты будут видны только после голосования.
ВЗ Алейна I
Когда она ушла от Петира Бейлиша тем утром, он завтракал со старым Освеллом, прибывшим прошлой ночью из Чаячьего города на взмыленном коне.
Т.е. явно, что вести были важные и срочные. Какие же?

Напомню вводные данные:
Положение главы Алейна I по хронологии сложно определить точно, упоминаний о параллельных событиях в "большом мире" в ней нет.

Указано, что к лорду Нестору приехали гобелены Роберта (Серсея упоминает о просьбе Мизинца 05.04) и есть сведения о том, что Серсее приносят головы карликов . Известно о беременности молодой жены Лионеля Корбрея (его свадьба состоялась 03.06)
06)
Есть четкая реперная точка - спуск из Орлиного Гнезда в Лунные Врата 09.06. К этому моменту известно, что пал Риверанн (01.06), избран новый Верховный септон (03.05), избран Джон Сноу (событие 22.02, в КГ эту новость получили 05.04)
Миранда отмечает, что к моменту событий главы первые прибывшие на турнир гости живут уже целый "поворот луны"
Это дает самый ранний срок происходящего в главе ВЗ Алейна I на уровне середины 07 месяца 300 года.

Белый ворон в КГ прилетел 18.09, но в Лунные Врата ворона пока еще нет (если вообще должны получать они, а не Орлиное Гнездо)
Вести в портовый Чаячьий Город могут приходить не только из столицы.

Даты событий:
06.05 Возрождение Ордена Честных бедняков
10.05 Битва при Щитах и нападение ЖО на Простор
24.05 Взятие Драконьего Камня ( в КГ новость доходит 27.05)
06.06 Арест Серсеи (Осни Кэттлблэк - 03.06, Маргери с кузинами - 04.06)
07.06 из КГ в неизвестном направлении уходит флот
21.06 армия Рендилл Тарли входит в КГ, Маргери отпускают в КЗ
23.06 армия Мейса Тирелла входит в КГ
10.07 Киван Ланнистер пребывает в КГ, становится регентом и назначает Мейса Десницей.
10.07(приблизительно) отбытие Тихо Несториса из Браавоса (с учетом того, что в Восточный дозор он прибыл 10.08.
22.07 - первый снег в РЗ
02.08 - в КГ получают известия о ранении Мирцеллы
09.08 - бракосочетание Рамси Болтона и "Арьи Старк"
29.08 в КГ получают подтверждение о возрождении драконов и Дейнерис в Миерине
02.09 Вторжение Золотой Роты в ШЗ, падение Грифоньего Насеста, Эстермонта и Тарта (в КГ известие приходит 05.09)
12.09 Прогулка Серсеи
17.09 в КГ получают известия о Джоне Коннигтоне и Эйгоне
18.09 Убийство Кивана и Питцеля
22.09 Суд над Серсеей
24.09 Покушение на Джона Сноу
 
Последнее редактирование:

Бешеный Воробей

Межевой рыцарь
Глава Алейны (см. подсчет выше) - 15-20.07.300
От ЧГ до Лунных Врат на лошади галопом почти без остановок ≈ 2 дня пути, итого Освелл прибыл в ЧГ самое раннее 13.07.300.
От ЧГ до КГ морем примерно неделя, итого Освелл отбыл из КГ примерно 06.07.300
Итого: арест и освобождение (временное) Маргери, арест Серсеи, армии Мейса и Рендилла Тарли в КГ, нападение ЖО на Простор, падение Драконьего Камня и побег Аурана Уотерса с флотом.
Если сдвинуть время действия главы Алейны на вторую половину седьмого - начало восьмого месяца, то возможно (но не факт) - первый снег в РЗ и ранение Мирцеллы. Очень вряд ли весть о свадьбе Рамси и лже-Арьи (раньше конца 8 - начала 9 месяца до Долины не дойдет) и скорее всего НЕ события 9 месяца и дальше.
 

ЛедиЛёд

Знаменосец
Т.е. явно, что вести были важные и срочные. Какие же?
Стоит учитывать еще и действия Мизинца, которые последовали после новостей Освелла: лорд-протектор срочно запретил торговлю продовольствием. И объясняет он свое решение исключительно надвигающейся зимой. Однако похоже на то, что Мизинец уверен - вот-вот различные силы Вестероса начнут вовсю скупать зерно и прочую провизию.
Не слишком понятно, решил ли он (и решиться ли?) вообще закрыть Долину.

В общем, я бы поставила на вести о вторжении Золотых Мечей, причем не на самые ранние известия, а как минимум на время Эпилога ТСД. Отсутствие белого ворона ничего не значит - во-первых, Мартин явно еще не проводил хронологические сверки, а в-главных, вести о наступлении зимы могут придти хоть и во время турнира.
 

Бешеный Воробей

Межевой рыцарь
Однако похоже на то, что Мизинец уверен - вот-вот различные силы Вестероса начнут вовсю скупать
Это может быть связано и с вторжением железян в Простор (Простор - "главная житница" Вестероса, если железяне там погуляю, то вариантов, у кого закупать зерно и заявку, у остальных регионов не останется), и с первым снегом в РЗ (зимаблизко©, а РЗ неслабо так разорены, и продовольствие купят у кого угодно и за сколько запросят). Для ЗМ рановато всё-таки, имхо
 

Арак

Лорд
Конь в мыле,значит,гнал сильно,либо новость очень важная для Петира,либо самого Освела,продажа или не продажа зерна не стоит загнаной лошади,приехал бы Освелл на пару часов позднее,ничего бы с зерном не произошло.
Если только Петир не собирался оптом продать все запасы Долины,что маловероятно.
 
Освелл должен очень переживать о своих сыновьях,наверное.
Безусловно, это первое, что приходит в голову, ведь проблемы у всех трех сыновей Освелла.
Причем, если Осни заключен под стражу еще ЕВ, то Осмунда и Осфрида под замок отправил Киван, который мог это сделать только после своего приезда и становления регентом (10.07)
От ЧГ до КГ морем примерно неделя, итого Освелл отбыл из КГ примерно 06.07.300
А Освелл, разве, находился в КГ? Не помню этого момента совершенно. мне казалось, что он приезжает в Чаячий город и собирает общие новости в порту или прикормленный капитан конкретного корабля их привозит.

Освелл, даже если прибыл из столицы, не входит в Малый Совет, совершенно не обязательно, что та информация, которая получает МС общеизвестна. Но судьба сыновей ему известна точно.
Тогда он ( или носитель этой информации) должен отбыть не 06.07, а позднее, числа 12+
Глава Алейны (см. подсчет выше) - 15-20.07.300
От ЧГ до Лунных Врат на лошади галопом почти без остановок ≈ 2 дня пути, итого Освелл прибыл в ЧГ самое раннее 13.07.300.
От ЧГ до КГ морем примерно неделя, итого Освелл отбыл из КГ примерно 06.07.300
Если считать от 12+ (если информация о сыновьях пришла через капитана, то, в отличии от отца, она могла перемещаться по КГ более сложным путем, т.е. дольше), то получается, что глава Алейны происходит не раньше 22.07.
Т.е. турнир в Долине будет происходить не раньше 23.07
Однако похоже на то, что Мизинец уверен - вот-вот различные силы Вестероса начнут вовсю скупать зерно и прочую провизию.
Хорошо замечено
Во время войн продовольствие дорожает сильнее, чем зимой, причем, приобретение его становится неотложным, эти манипуляции требуют оперативности. Если зимой для безвыходного положения нужно съесть пахотных лошадей, запасы и семена, отправить стариков на "прогулку", то экономить на снабжении армий чревато осложнениями.
Это может быть связано и с вторжением железян в Простор (Простор - "главная житница" Вестероса,
Тоже отличная мысль.

Время событий главы еще интересно тем, успевает ли Мизинец принять участие в событиях вокруг суда над королевами (вторая половина 09). Вполне может успеть, если захочет.
С учетом того, что Киван убит, а главный по бардаку теперь Мейс, то в его интересах допозорить современное поведение Серсеи, но подтвердить ее благочестие в прошлом, чтобы в правах Томмена никто не сомневался, но сама Серсея была устранена от власти. Для этого сыновья Кэттблэки должны признаться в связи с королевой или погибнуть на суде поединком.

Самое важно, на мой взгляд то, что интересы Мизинца полностью совпадают с интересами Мэйса и, соответственно, противоположны интересам Освелла.
 

Migner

Оруженосец
он Вернулся из Браавоса так как корабль на котором он ходит - "Сардиний король" - браавосийский. Я не думаю что он принес каких то важных вестей так как обо всех вестях что вывешены в списке, Петир мог узнать из Орлиного гнезда так как Орлиное гнездо - это столица Долины. Уверен - новости туда доходят тоже очень быстро. + к тому же все вести что вывешены в списке - публичные и долго скрывать их не удасться.
 
Последнее редактирование:

Арак

Лорд
Уверен - новости туда доходят тоже очень
Каким образом?
Из К Г летают вороны,но какие сообщения они приносят,и какой обьём информации они содержат,неизвестно.
Дальше только слухи от заезжих торговцев или путников,как часто они появляются в Д А то же вопрос.
Так что утверждать,что все новости известны Петиру не приходится.
Освелл высадился с Петиром и Сансой на Персте,а вот дальше куда он делся,напомните.
 

Migner

Оруженосец
Каким образом?
Из К Г летают вороны,но какие сообщения они приносят,и какой обьём информации они содержат,неизвестно.
Дальше только слухи от заезжих торговцев или путников,как часто они появляются в Д А то же вопрос.
Так что утверждать,что все новости известны Петиру не приходится.
Освелл высадился с Петиром и Сансой на Персте,а вот дальше куда он делся,напомните.
Новости стекаются сами по себе во все крупные центры - с помощью заезжих купцов, воронов или же с помощью слухов. Те вещи что перечислены в списке не являются чем то секретным - и брак Болтона с Арьей и вторжение ЖО и вторжение Золотых Мечей рано или поздно дойдут до Орлиного гнезда или вы думаете что кто-то будет держать в неведение Орлиное гнездо? Лорды даже в НД отправляют воронов что бы держать его в курсе новостей, а тут всего лишь столица целого региона и ставка Грандлорда. В НД прилетел ворон об аресте Эддарда Старка и вряд ли это случилось так как Джоффри Баратеон своизлолил оповестить Джона Сноу об этом. Это обычная практика в реалиях Вестероса.
 

LadySnow

Лорд
Освелл высадился с Петиром и Сансой на Персте,а вот дальше куда он делся,напомните.
В Браавос. Так, по крайней мере, сказал Мизинец Сансе про «Сардиньего короля».
Петир сообщает Сансе, что «Сардиний король» продолжит путь в Браавос, но уже без них[3].

Танец с драконами
Петир сообщает Алейне, что «Сардиний король» вернулся в Чаячий город, и старому Освеллу есть о чем рассказать[4].
Конечно же, корабль мог зайти сначала в столицу, а потом в Чаячий город, но это сомнительно как минимум из-за расположения трёх городов. Хотя, если смотреть на карту, то расстояния не очень большие, и, теоретически, Освелл мог привезти новости и из Браавоса и из КГ.
Мне самой кажется, что он из Браавоса на прямую в ЧГ прибыл.
 

Gotcha

Знаменосец
Новости стекаются сами по себе во все крупные центры - с помощью заезжих купцов, воронов или же с помощью слухов. Те вещи что перечислены в списке не являются чем то секретным - и брак Болтона с Арьей и вторжение ЖО и вторжение Золотых Мечей рано или поздно дойдут до Орлиного гнезда...
Однако новости об аресте сыновей Кэттлблека критически важны для него и ему важно чтобы они как можно скорее попали к их патрону, вдруг тот успеет придумать как помочь?.. Там каждый день на счету, Освелла не устраивает "рано или поздно". А обычным путем эта информация скорее всего придет в Долину "поздно", потому что ключевое там - арест королевы, а не личность любовников, их могут вообще не упомянуть в первых сообщениях. Ведь не все знают о связи Бейлиша с этой семейкой.
 
он Вернулся из Браавоса так как корабль на котором он ходит - "Сардиний король" - браавосийский.
"Сардиний король" стартует с Перстов к Браавосу 17.01. Арья из Солеварен - 19.01. Можно предположить, что в Браавос они прибывают приблизительно одновременно, в первых числах 02.
События в Браавосе нам показываются в ПОВе Арьи. С 09.04 по 09.05 - есть ПОВ Сэмвелла.
Из всего интересно-глобального, что там происходило до 01.07, это только сведения о драконах и Дейнерис, которые сообщают мейстеру Эймону. Ну, еще чисто теоретически, могут быть тайные сведения о процессе переговоров ЖБ и Станниса после конфликта с КГ (22.04 Серсея отказывает ЖБ в выплатах, Тихо Нестерис прибывает в Восточный Дозор 04.08).

Кмк, однозначно, новости, которые могут вызвать такую спешку Освелла, должны быть столичные.

Не помню, Мизинец в курсе, что на Севере у нас теперь еще и Станнис?
Петир мог узнать из Орлиного гнезда так как Орлиное гнездо - это столица Долины.
В ОГ после 09.06 никого нет. Последним уходит Морд, который должен перед этим зарезать волов на вороте лебедки лифта.
Морд щелкнул кнутом, и пара волов двинулась по кругу, вращая ворот. Цепь, разматываясь, заскрежетала по камню, люлька поползла вниз. Бедные волы. Перед уходом Морд их зарежет и бросит здесь на корм соколам. То, что останется от них после зимовки, зажарят для весеннего пира. Только бы мясо не испортилось. Старая Гретчель говорит, что хороший запас мороженого мяса – к изобильному лету.
потому что ключевое там - арест королевы, а не личность любовников,
Кмк, личность любовников - это важная часть информации. Королева спала со своим(и) охранником(ами)
 

Генрих IV

Кастелян
Может быть Освелл прибыл из Браавоса, где узнал в одной из ролей Арью Старк? Такая информация для Петира может в какой-то момент оказаться козырем, но доставить её надо быстро, пока она локацию не поменяла - отсюда взмыленные лошади. Допустим, что Петир узнаёт, что настоящая Арья за три-девять земель. Этой информацией он может дискредитировать Болтонов, как властелинов Севера, в глазах их же вассалов: собственно поэтому свадьба Рамси вообще и затевалась, чтоб лорды Севера не оспаривали права Болтонов.
 

Gonzalez

Ленный рыцарь
Может быть Освелл прибыл из Браавоса, где узнал в одной из ролей Арью Старк? Такая информация для Петира может в какой-то момент оказаться козырем, но доставить её надо быстро, пока она локацию не поменяла - отсюда взмыленные лошади. Допустим, что Петир узнаёт, что настоящая Арья за три-девять земель. Этой информацией он может дискредитировать Болтонов, как властелинов Севера, в глазах их же вассалов: собственно поэтому свадьба Рамси вообще и затевалась, чтоб лорды Севера не оспаривали права Болтонов.
Каким образом он узнал бы про Арью в Браавосе? В лицо он ее вряд ли видел, да даже если и видел мельком в КГ, то по прошествии времени и в другой локации узнать девочку-подростка очень сложно.
Если конечно не брать конспирологическую версию, что Мизинец каким-то образом с Безликими связан и они сами слили информацию об Арье его эмиссару.
 

Арак

Лорд
Севера не оспаривали права Болтонов.
Пока жива Санса,она идёт впереди Арьи в линии наследования.
Так что Арья особо Петира интересовать не может,тем более ради этой новости не стоит "мылить"лошадь.
 

Gonzalez

Ленный рыцарь
Пока жива Санса,она идёт впереди Арьи в линии наследования.
Так что Арья особо Петира интересовать не может,тем более ради этой новости не стоит "мылить"лошадь.
Дело-то в том, что немалая часть легитимности Болтонов строится на женитьбе Рамси на "Арье". И этой информацией можно либо шантажировать самих Болтонов, либо слить ее их врагам (Станнису). Хотя инфа уже утратила актуальность - Теон в плену у Станниса и наверняка обо всем рассказал.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Пока жива Санса,она идёт впереди Арьи в линии наследования.
Тем не менее, две дочки Старка лучше одной. Арью тоже можно выдать замуж за какого-нибудь влиятельного лорда и укрепить этим позиции Мизинца. Однако, давайте погадаем:

1). Мизинцу едва ли есть дело до происходящего на западном побережье. Железнорождённые никак не угрожают Долине и не могут изменить стратегический расклад сил между Великими Домами. Это определённо не те новости, ради которых следует гробить коней.

2). Как и взятие Драконьего Камня. У Петира определённо есть шпионы в столице, и об этом ему доложили бы гораздо раньше и по другим каналам. То же самое и с арестом Серсеи.

3). Новости о ранении Мирцеллы Мизинцу принести бы не мог никто, поскольку само по себе ранение держится Мартеллами в глубокой тайне. Дорн вроде бы не входит в сферу интересов Бейлиша и едва ли у него там широкая шпионская сеть, имеющая доступ ко двору принца Дорана.

4). Бракосочетание лже-Арьи и Рамзая никак не может быть для Мизинца новостью, ведь он содержал Джейни Пуль в одном из своих борделей и определённо был в курсе, для чего её предназначали.

5). Дейнерис и драконы - это слухи, моряцкие байки. В Олдтайне о них слышали ещё в начале Пира, в Малом Совете обсуждали в эпилоге Танца. Не думаю, что Мизинец станет строить свои планы, опираясь на дикие росказни моряков. Ведь именно так все в Вестеросе и воспринимают рассказы о Дени и её детях.

6). А вот и чемпион. Именно высадка Грифёныша может полностью перевернуть расклад сил, и она крайне важна для планов Мизинца. Если ЮГ возьмёт Штормовой Предел и разобьёт армию Мейса, с Ланнистерами и Тиреллами будет покончено. Тогда Петиру придётся налаживать связи с самозванцем, и тут Санса опять-таки будет весьма кстати.
 
Сверху