Худший из Старков

[NeponyatnoKto]

А что там с Роббом и его варговством?

"все дети Неда Старка - варги" - Мартин

 

[леди Ходор]

Ну значит и Санса - варг. Тем более.

 

[Киприана]

А надо доквзывать?как в суде?Я же написала кмк.
Ну вот такое соображение: среди Талли варгов не было. Значит способности детишек унаследованы от Эддарда.

Ну по такой "логике" Тайвин был карликом, а Рендилл толстяком )))

 

[леди Ходор]

Ну по такой "логике" Тайвин был карликом, а Рендилл толстяком )))

Я давно заметила, что о логике здесь больше всего говорят те, у кого с ней плоховато Не слшком логично требовать строгого доказательства, когда высказывается ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ.

Сэм и Тирион - единичные случаи.
А были бы у Рендилла шестеро толстых детей, можно было бы и задуматься, чьи это дети - Рендилла или Вимана Мандерли

 

[tiny_tina]

Я давно заметила, что о логике здесь больше всего говорят те, у кого с ней плоховато Не слшком логично требовать строгого доказательства, когда высказывается ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ.

ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ всегда основывается на чем-то, знаете ли. Может, стоит объяснить, почему Вы так решили?

 

[Key]

ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ всегда основывается на чем-то, знаете ли. Может, стоит объяснить, почему Вы так решили?

это определение вы в каком слове прочитали?
Я с леди Ходор согласна, все старчата - варги, потому что они Старки, т.е. дети Эддарда.
О чем тут вообще можно спорить, мне не очень понятно.
А вообще меня радует, когда местные жители начинают строить из себя важных учителок, доказательств требуют, объяснений... без обид

 

[NIKTO]

Ну значит и Санса - варг.

Нет, значит Санса - не Старк.

Я с леди Ходор согласна, все старчата - варги, потому что они Старки, т.е. дети Эддарда.

Нет, потому что они - избранники Старых Богов. Они же являются силой, их легитимизирующей. Божественный характер королевской власти использовался множеством реальных королевских династий, Мартин вполне мог содрать его с какого-нибудь Средневекового королевского дома.

 

[tiny_tina]

Я с леди Ходор согласна, все старчата - варги, потому что они Старки, т.е. дети Эддарда.
О чем тут вообще можно спорить, мне не очень понятно.

Они варги, потому что Старки - это ясно. Но вот как из этого следует вывод, который сделала Леди Ходор, о том что Нед тоже варг?

 

[Убийца Матрешек]

Нед тоже варг?

Нед не варг, но он совершил нечто такое, что до него не делал ни один другой Старк.

 

[леди Ходор]

]

Они варги, потому что Старки - это ясно. Но вот как из этого следует вывод, который сделала Леди Ходор, о том что Нед тоже варг?

Если бсреди Талли встречались варги можно было бы сказать что ген варгов - рецессивный, а раз нет - значит доминантныц и может передаться только от варгаПо аналогии:голубые глаза могкт быть при двух черноглазых родителей если у обоих в роду голубоглазики были
А вот у двух голубоглазых черноглазый никогда не родится. Если оба родителя не варги и в роду у второго родителя нет варгов, дети варгами быть не могут.
На все воля богов конечно. Но все же -с чегоб ы такая милость именно всем детям Старков.

 

[farmer111]

Они варги, потому что Старки - это ясно.

А что, все Старки варги? Или все варги Старки? И сколько варгов среди Старков было ранее?

На все воля богов конечно. Но все же -с чегоб ы такая милость именно всем детям Старков.

тут скорее не милость, а проклятье.

Я связываю это с тем, что в их жилах есть кровь людей Застенья.

а чем кровь застенья отличается от крови первых людей, кроме того, что за стеной она сохранила свою чистоту?

у Эддарда, но не получили развития.

я бы с большей вероятностью поставил на Бена, чем на Неда, но кто его знает? Пока что только Бран перестал сопротивляться варгованию и Арья частично. Рикон слишком мал, чтобы понимать что и как, но может так выйти, что среди родни он самый сильный варг (Бран древовидец). Джон, Санса, Робб слишком взрослые, чтобы быстро проникнуться варгованием (сильный порог сопротивления), тем более Санса потеряла связь с Леди, а это вполне может оказаться ключевым в раскрытии своих талантов. Связь между близкими по духу животными, а животные почти идентичны хозяевам, видимо сильно упрощает освоение дара (проклятья).

 

[леди Ходор]

тут скорее не милость, а проклятье.


а чем кровь застенья отличается от крови первых людей, кроме того, что за стеной она сохранила свою чистоту?


).

Скорее милость
Именно тем что сохранила чистоту

 

[tiny_tina]

леди Ходор, а с чего Вы вообще взяли, что варговство передается с генами? Вон, есть отличная теория, что Рейнис Таргариен была варгом - а в ней ни капли крови Старков или Первых Людей вообще.

 

[Urdangarin]

а с чего Вы вообще взяли, что варговство передается с генами?

С тем, что прошлые Старки, похороненные в крипте, имели при себе лютоволков, как и нынешнее молодое поколение. При этом, я не говорю, что Нед был варгом, вполне возможно, что он был просто носителем этого гена, но он у него так и не проявился.

Вон, есть отличная теория, что Рейнис Таргариен была варгом - а в ней ни капли крови Старков или Первых Людей вообще.

Рейнис на четверть Блэквуд

 

[.....]

Рейнис на четверть Блэквуд

На одну восьмую

А вообще факт хороший Правда, с этой лазейкой варгом может оказаться и Дени, например, а это многовато варгов на один квадратный метр сюжета. Хорошо хоть, что варгами не становятся в обязательном порядке все имеющие какую-либо кровь.

Помнится, читал где-то дикую теорию "А что, если среди предков Неда был Тарг и все старчата могут оседлать дракона". Вот такое бы было откровенным фейлом - скрытых Таргариенов у нас хватает, даже Бриенна, по последним сведениям, принадлежит к этой категории населения.

 

[Urdangarin]

На одну восьмую

На четверть

• Брак Эйгона Невероятного - Беты Блэквуд
• Инцестный брак Джейхериаса Никакого (Блэквуд 50%, условно Таргариен 50%(*)) - Шейры Таргариен (точно такие же гены)
• Инцестный брак Эйриса Безумного - Рейлы Таргариен (из-за инцестного брака сохраняются одни и те же гены )
• Брак Рейгара Таргариена (50% Таргариен, 50 % Блэквуд) - Элии Мартелл(кровь Мартеллов, Таргариенов, Рогарре(?))

Поэтому у Рейнис Таргариен 25 % Блэквудской крови из-за двух поколений инцестных браков.

(*)На самом деле кровь - кровь Веларионов, Роггаре, Мартеллов, Дейнов тоже присутствует

 

[.....]

На четверть

• Эйгон Невороятный - Бета Блэквуд
• Инцестный брак Джейхериас Никакого (Блэквуд 50%, условно Таргариен 50%(*)) - Шейры (точно такие же гены)
• Инцестный брак Эйриса Безумного - Рейлы Таргариен (из-за инцестного брака сохраняются одни и те же гены )
• Рейгар Таргариен (50% Таргариен, 50 % Блэквуд) - Элия Мартелл(кровь Мартеллов, Таргариенов, Рогарре(?))

Поэтому у Рейнис Таргариен 25 % Блэквудской крови из двух поколений инцестных браков.
*На самом деле кровь - кровь Веларионов, Роггаре, Мартеллов, Дейнов тоже присутствует

Про кровосмесителей-то я и не подумал. Спасибо за бдительность)

 

[Miralem]

3года назад ответ был бы Санса Старк.И он был бы справедлив.Но теперь...скорее Арья Старк.Этот маленький комок злобы,страха и презрения.Хоть я и люблю Джона больше всех,но его сестрица в последних книгах разочаровывает.А Санса мне кажется наоборот восстанет из пепла

 

[леди Ходор]

3года назад ответ был бы Санса Старк.И он был бы справедлив.Но теперь...скорее Арья Старк.Этот маленький комок злобы,страха и презрения.

Втдимо и за Сэма она звступилась перед двумя головорезами из страха и по злобе.
И кого же она презирает из тех, кто не заслужил?

 

[Miralem]

Втдимо и за Сэма она звступилась перед двумя головорезами из страха и по злобе.
И кого же она презирает из тех, кто не заслужил?

Тут не в этом дело.Презирая этих людей,она сама постепенно станет на них похожа